04.06.2024 в 01:20:15
#7236334
Здравствуйте! В квартире на потолке были обои от застройщика. Захотелось потолок с краской. Снял обои, прогрунтовал два раза Церезитом CT17. На бетоне, на потолке есть поры, меленькие и до полсантиметра в диаметре. Думал, что после двух слоев шпаклевки их перекроет. Шпаклевал Кнауф Ротбанд Финиш. Слои около 15 мм. Когда шпаклевал первый слой, там где поры проходил по несколько раз и вроде бы было ровно, но потом минут через 10 появлялись пузырки. Думал, что со вторым слоем они пропадут. Но когда сегодня начал шпаклевать второй слой они начали появляться еще быстрее и практически сразу. Теперь, через пару часов после шпаклевки второго слоя, весь потолок в кратерах в тех местах, где были поры. Шпаклевал в первый раз в жизни, поэтому не очень ровно. Что теперь с ними можно сделать? После шлифовки, загрунтовать и попробовать индивидуально каждый пузырек замазать? Возможно ли это? В другой комнате, думаю вначале их штукатуркой замазать, каждый пузырек, а потом прогрунтовать и уже шпаклевать. А вот что делать с потолком, который уже зашпаклевал..
04.06.2024 в 03:55:35
#7236339
Sidisa написал: А вот что делать с потолком, который уже зашпаклевал..
крупные кратеры замажьте гипсовой шпаклевкой("базовой"), а затем закройте финишной.
04.06.2024 в 09:47:49
#7236358
Почему то не получается через сайт фотографии залить.
04.06.2024 в 09:50:36
#7236360
Грэй написал:
Sidisa написал: А вот что делать с потолком, который уже зашпаклевал..
крупные кратеры замажьте гипсовой шпаклевкой("базовой"), а затем закройте финишной.
Грэй, после шлифовки и грунтовки? Что делать с маленькими? И чем замазать, шпателем, вдруг получится, что снова запузырится?
04.06.2024 в 12:34:20
#7236384
Эти пузырки гимор, несколько раз это место мажешь шпаклевкой, пока пузырится вроде перестанет, потом как высохнет отдельно оставшиеся кратеры замазываешь.
О сколько нам открытий чудных,
готовит ... демонтаж отделки.
04.06.2024 в 12:40:42
#7236385
Ilya_Kiselev написал: Эти пузырки гимор, несколько раз это место мажешь шпаклевкой, пока пузырится вроде перестанет, потом как высохнет отдельно оставшиеся кратеры замазываешь.
Ilya_Kiselev, Это не то слово, я целый день шпаклевал потолок, 13 кв. м комната. 2 слоя, два дня. Теперь не знаю, что делать. Боюсь, если снова замазывать шпателем и базовой, как бы снова не появились.
Может штукатуркой тоже Кнауф Ротбанд?
04.06.2024 в 15:40:16
#7236395
Вот чем не надо, так штукатуркой. Я для точечной заделки использовал ротбанд пасту.
О сколько нам открытий чудных,
готовит ... демонтаж отделки.
04.06.2024 в 16:06:45
#7236404
Грэй, бетон маловпитывающее основание, а его ещё дважды! загрунтовали неподходящим для этого (Ceresit Ct17), чего категорически не стоило делать! Бетон с такими кратерами не штукатурят полимерными финишными шпаклёвками, у которых огромная усадка. Вода из шпаклёвки не может проникнуть в основание (потолок), а выходит наружу, образовывая пузари
04.06.2024 в 22:16:18
#7236422
Грэй написал: Замазать
финишной. чтобы меньше появлялось пузырей, надо лучше грунтовать.
Мне кажется, раз пузырилось до этого, и прогрунтованная плита тоже, то надо базовой все промазать. Купил сегодня Кнауф Фуген. Послезавтра отшлифую, загрунтую и попробую ей замазать. Кисточкой здесь не вариант?
05.06.2024 в 09:04:00
#7236430
dmitrovski написал: Грэй, бетон маловпитывающее основание, а его ещё дважды! загрунтовали неподходящим для этого (Ceresit Ct17), чего категорически не стоило делать! Бетон с такими кратерами не штукатурят полимерными финишными шпаклёвками, у которых огромная усадка. Вода из шпаклёвки не может проникнуть в основание (потолок), а выходит наружу, образовывая пузари
dmitrovski, подскажите, пожалуйста, чем его надо было грунтовать, бетонконтактом? Шпаклевка была гипсовая.
05.06.2024 в 22:54:30
#7236490
dmitrovski написал: Грэй, бетон маловпитывающее основание, а его ещё дважды! загрунтовали неподходящим для этого (Ceresit Ct17), чего категорически не стоило делать! Бетон с такими кратерами не штукатурят полимерными финишными шпаклёвками, у которых огромная усадка. Вода из шпаклёвки не может проникнуть в основание (потолок), а выходит наружу, образовывая пузари
dmitrovski, :applause:
Мой опыт к Вашим услугам!
06.06.2024 в 18:17:14
#7236593
Наносишь шпаклю, стараясь вдавить ее в основание. Следом снимаешь на сдир в противополжную нанесению сторону. Можно проделать несколько раз. Тут же шпаклюешь как душе угодно.
07.06.2024 в 10:18:07
#7236703
Федя222 написал: Наносишь шпаклю, стараясь вдавить ее в основание. Следом снимаешь на сдир в противополжную нанесению сторону. Можно проделать несколько раз. Тут же шпаклюешь как душе угодно.
Федя222, так делал, все равно через пять минут появляются кратеры.
07.06.2024 в 11:23:33
#7236713
Sidisa написал: мне кажется..... надо базовой все промазать. Купил сегодня Кнауф Фуген. Послезавтра отшлифую, загрунтую и попробую ей замазать.
сделали уже, нет?
07.06.2024 в 11:27:37
#7236717
Sidisa, ютуб поиск - кипение шпатлевки, краски. В том числе канал школа маляров
07.06.2024 в 11:30:49
#7236718
dmitrovski написал: Грэй, бетон маловпитывающее основание, а его ещё дважды! загрунтовали неподходящим для этого (Ceresit Ct17), чего категорически не стоило делать! Бетон с такими кратерами не штукатурят полимерными финишными шпаклёвками, у которых огромная усадка. Вода из шпаклёвки не может проникнуть в основание (потолок), а выходит наружу, образовывая пузари
точнее - вода впитывается в слои и выдавливает воздух.
Федя222 написал: Наносишь шпаклю, стараясь вдавить ее в основание. Следом снимаешь на сдир в противополжную нанесению сторону. Можно проделать несколько раз. Тут же шпаклюешь как душе угодно.
Примерно так и делал жиденькой полимерной, тонким слоем максимально вдавливая и именно в несколько проходов по жидкому
08.06.2024 в 09:43:03
#7236898
BV, я много искал информации. И я так понял существует как минимум две причины пузырения, это непросушенный первый слой и кратеры в бетоне. С первой причиной все понятно, а по поводу второй очень много разных мнений.
08.06.2024 в 14:48:57
#7236917
BV написал: Примерно так и делал жиденькой полимерной, тонким слоем максимально вдавливая и именно в несколько проходов по жидкому
Нужно не примерно, а снимать в противоположную нанесению сторону на сдир. В углах хотя-бы поперек нанесения.
09.06.2024 в 13:19:09
#7237004
Федя222, да
09.06.2024 в 15:35:57
#7237043
"И я так понял существует как минимум две причины пузырения, это непросушенный первый слой и кратеры в бетоне. " причина одна на самом деле - пористое основание. воздух выходит из пор и надувает тонкий слой шпаклевки, шпаклевка лопается и получается кратер. Единственный способ борьбы - это заполнить поры чем - нибудь заранее. Мелкие поры Заполняют обычно грунтовкой. Иногда водой, но грунтовкой - лучше. Крупные поры заполняют той же шпаклевкой)
09.06.2024 в 15:54:51
#7237048
Причины - и поры и перегрунтованное основание (сленг - застеклили, от чрезмерного перфекционизма, хорошего грунта - достаточно одного прохода, тем более на бетоне) включая сами поры. В принципе зачищенный бетон достаточно обеспылить пылесосом и увлажнить, чтоб из шпатли вода моментально не уходила, но вода из шпатли постепенно могла все же чуть впитываться в бетон и не надувать пузыри вытесняя воздух, а наоборот их как бы всасыввть. Как вариант попробовать сразу по влажному грунту минимального слоя, или разбавленного.
Но сейчас поздно - уже все в шпатле - выход - втирать и лопать пузыри, как Федя написал. Или.... см ниже - работать спец шпатлей.
09.06.2024 в 16:08:07
#7237050
Полезно для понимания сути проблемы.
!#[
12.06.2024 в 11:55:19
#7237575
Внимательно просмотрел видео два раза и там есть диалог о том, что перегрунтование перед первым слоем не так критично, как между слоями. Между слоями я не грунтовал. Насчет спецшпаклевки, в моем случае не уверен, слишком много кратеров. И отзывы о ней неоднозначные на Озоне. Правильно, видимо, перед первым слоем замазывать только кратеры, а потом уже полностью шпаклевать. Замазывать , наверное, лучше или штукатуркой или базовой шпаклевкой. Теперь, попробую, после изучения качеств разных шпаклевок, после шлифовки и грунтовки, нанести Unis Блик. Она вроде как базовая и жизнеспособность раствора 1,5 часа. Также ее можно оставить под покраску после шлифования.
Цементная шпаклевка типа Ветонит VH не лучше бы заполняла такие поры?
Опять не могу залить фото прямо на сайт..
Первая ссылка на потолок с балкона, как пример, он такой же, как и потолок, который шпаклевал в другой комнате, бетон везде такой в квартире, что потолки, что стены:
Вторая ссылка, как получается после одного слоя базовой шпаклевки от застройщика (судя по ее твердости), кое где застройщик замазывал ею стены и потолок:
Третья ссылка, что получилось после двух слоев финишной шпаклевки Кнауф, примерно по два миллиметра, у меня на потолке:
12.06.2024 в 12:12:04
#7237577
Sidisa написал: Цементная шпаклевка типа Ветонит VH не лучше бы заполняла такие поры?
Изначально, она неплохо забила-бы ваши кратеры и поры. Сейчас, накладывать слой одного вида и состава на слой другого (более слабого), неправильно и даже глупо... Либо стёсывать до основания и начинать базовыми составами, либо уже заканчивать финишными. :confused:
Мой опыт к Вашим услугам!
12.06.2024 в 12:22:48
#7237579
ИгорьPurnesh написал: Изначально, она неплохо забила-бы ваши кратеры и поры
Это понятно, спасибо, но мне еще пару комнат делать, поэтому и спрашиваю, что вообще предпочтительнее в данном случае, гипсовые или цементные шпаклевки.
12.06.2024 в 23:05:36
#7237641
Sidisa написал: поэтому и спрашиваю, что вообще предпочтительнее в данном случае, гипсовые или цементные шпаклевки.
Для каждой истории свой материал - в сухих помещениях удобнее работать с гипсовыми шпаклёвками. Во влажных, нужно учится работать с "цементными"... :confused:
Мой опыт к Вашим услугам!
13.06.2024 в 11:28:24
#7237680
Sidisa, с ваших ссылок на фаст пик лезет реклама пачками. Фото увидеть нереально)
13.06.2024 в 13:00:49
#7237695
BV написал: Sidisa, с ваших ссылок на фаст пик лезет реклама пачками. Фото увидеть нереально)
BV, у меня раньше сюда получалось загрузить, а сейчас нет..
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу