BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122293

20.11.2024 в 02:27:35

малъчик написал 20.11.2024 в 02:17

Вы без искры просто закачаете больше бензина в цилиндры и смочите бензином свечу. Это если простыми .....

Давайте я простыми словами скажу..... Чтобы он завелся надо дернуть 50 раз, и на 51м он заведется.

Что изменится в закачивании если:

  1. я включу тумблер после 50го раза
  2. включу тумблер или сразу или после 40го.

Один хрен до 50го раза он даже не чихает. (50 - цифра условная, может 30 - не помню, но думаешь что он уже никогда не заведется)

И да я инженер и в потусторонние силы не верю - мне нужно понятное логическое объяснение.

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4997

20.11.2024 в 02:36:00

BV написал 20.11.2024 в 02:27

*до 50го раза он даже не читает

*... не чихает

0
малъчик
малъчик
Местный

Регистрация: 27.09.2014

Краснодар

Сообщений: 230

20.11.2024 в 10:31:51

Ну раз вы инженер, то конечно дергайте дальше я же не против. Я простой электрик пенсионер и у меня тример заводится вообще без проблем легко и просто. Удачи вам. Еше по молодости купил себе мотоцикол Ява и он очень плохо заводился холодный. Пока мне не подсказали как его лучше заводить. Действия были точно такие подсосать бензин закрыть заслонку, выключить зажигание, дернуть несколько раз лапкой, включить зажигание и завести мотоцикол с первого раза. Поскольку я и тогда был простой электрик я просто так и заводил свой мотоцикл не требуя понятных объяснений. Так же и сейчас завожу так свой тример. не требуя не от кого понятных объяснений. Так же заводится и мой генератор хотя там двигатель конечно 4 тактный но там есть стартер, поэтому там зажигание не выключишь конечно, в отличии от тримера или мотоцикла Ява. А горе оно в России от ума, это я давно заметил. Удачи вам и советую это все же именно попробовать и все. У вас собствено есть всего два варианта или дергать и дальше за шморголку по 40-50 раз. Или просто попробовать мой простой совет без всяких понятных объяснений. Все в ваших руках.Добавить мне больше не чего.

0
Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10808

20.11.2024 в 10:44:51

BV написал 20.11.2024 в 02:27

Давайте я простыми словами скажу..... Чтобы он завелся надо дернуть 50 раз, и на 51м он заведется.

О, вот и идея. Нужно как-то оценить количество топлива оказавшегося в цилиндре на условном 50-м разу.

Проверьте кольца на поршне. Когда мне чинили мотоблок, показали, как они залегли. Т.е. они потеряли подвижность на поршне, а должны были немного гулять вверх-вниз для того, чтобы обеспечивать герметичность при движении в любую сторону. Давайте проверим гипотезу, что кольца находятся в положении обеспечивающем компрессию, но ухудшающем всасывание. Как показал мой опыт починки стартовой заслонки на триммере, даже маленькая щелочка на ней полностью ломала холодный запуск.

Мне кажется, на вашем 50-м разу юбка поршня оказывается уже настолько мокрая, что топливо частично герметизирует щели и "чинит" всос. Можно еще попробовать перед холодным стартом капельку немного масла в цилиндр и чуть пошевелить поршень для смачивания шахты, юбки, колец, чтобы холодное разряжение временно восстановилось. Вот в ранее приведенном совете подергать без зажигания такое и происходит - заливаем кольца. С зажиганием даже одиночная вспышка (ее можно не замечать) осушает цилиндр.

На холодном двигателе подключите к карбюратору шприц открытый (или трубочку длинную), выключите зажигание, посмотрите сколько всосалось топлива за 10 полных вытягиваний стартера. Потом подсоедините бак, заведите, прогрейте, снова переведите на трубочку и замер 10 попыток без зажигания на горячем (заслонки, подкачка, интенсивность - все начальные условия одинаковые.

Можно инструментально сделать замер разряжения (перекрыть пластиной впускной коллектор под карбом и аналог обратного манометра в свечу).

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122293

20.11.2024 в 10:55:09

Мишутк, погуглил.... Две возможных причины:

  • кольца
  • сальник уплотнитель на валу.

Пока хоть как-то работает - ковырять не буду. Если достанет и будет время - разберу, не будет желания - куплю новый.

Мишутк написал 20.11.2024 в 10:44

Можно инструментально сделать замер разряжения (перекрыть пластиной впускной коллектор под карбом и аналог обратного манометра в свечу).

Вы забыли про дыру выхлопа

Но смысл идеи понятен...

0
Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10808

20.11.2024 в 11:00:03

BV написал 20.11.2024 в 10:55

Вы забыли про дыру выхлопа

Но смысл идеи понятен...

Подобрать нижнее положение до выхлопа. Не забыл. Это не в НМТ загонять, конечно же.

Я там еще дополнил сверху.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122293

20.11.2024 в 11:03:27

малъчик написал 20.11.2024 в 10:31

Ну раз вы инженер, то конечно дергайте дальше я же не против. Я простой электрик пенсионер и у меня .....

Все же попробуйте еще раз прочитать и понять написанное выше.

И скажу еще раз:

  • я подкачиваю бензин минимум 10 раз
  • какая разница - с включенным зажиганием дергать или с выключенным, если во время этих рывков он даже не чихает.

Как выключенное зажигание влияет на обогащение смеси?

Вроде вещи простые пишу, но как то вы никак не можете их понять.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122293

20.11.2024 в 11:10:36

Мишутк написал 20.11.2024 в 10:44

Как показал мой опыт починки стартовой заслонки на триммере, даже маленькая щелочка на ней полностью ломала холодный запуск.

Там в центре есть маленькое круглое отверстие.

Мишутк написал 20.11.2024 в 10:44

Можно еще попробовать перед холодным стартом капельку немного масла в цилиндр и чуть пошевелить поршень для смачивания шахты, юбки, колец, чтобы холодное разряжение временно восстановилось.

Проще 1см3 бензина вдуть в положении свеча наверху.

Мишутк написал 20.11.2024 в 10:44

Вот в ранее приведенном совете подергать без зажигания такое и происходит - заливаем кольца. С зажиганием даже одиночная вспышка (ее можно не замечать) осушает цилиндр.

Даже одиночные вспышки заметны.

И да, когда я забывал нажать кнопку - то естественно дергал без искры. Все то же самое.

В общем ВСЕМ спасибо. Будет весна - буду думать. Сейчас не актуально)

0
Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10808

20.11.2024 в 11:48:06

BV написал 20.11.2024 в 11:03

Там в центре есть маленькое круглое отверстие.

В моем иначе. Надломилась рыжая, прилегала не плотно, сравнивал с новой - щелочка на сломаной была минимальная, я бы сказал в пределах погрешности. Screenshot_2024-11-20 6362638337 webp (WEBP Image, 1000 × 953 pixels) - Scaled (96%)

0
малъчик
малъчик
Местный

Регистрация: 27.09.2014

Краснодар

Сообщений: 230

20.11.2024 в 12:42:10

BV написал 19.11.2024 в 18:21

Отрегулировано по инструкции и работает отлично на горячем.

Вам надо так отрегулировать чтобы тример заводился на холодную, а не отлично работал на прогретом двигателе. Разницу улавливаете? Возможно конечно ваш тример будет кушать чуть больше бензина ну я думаю лучше лить чуть больше бензина чем дергать за шморгалку 50 раз при остывшем двигателе. Как вы считаете???

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122293

20.11.2024 в 12:47:58

малъчик написал 20.11.2024 в 12:42

Вам надо так отрегулировать чтобы тример заводился на холодную, а не отлично работал на прогретом .....

Я считаю, что шмыргалку я дергаю минут 5, а траву кошу часа так 2-3.

И я считаю что регулировка должна предусматривать нормальную работу в основном режиме работы изделия.

Собственно об этом и написано во всех инструкциях производителей. И не вы ли об этом писали чуть раньше?)

И мне не хочется коптить почем зря глушитель, и не хочется работать в облаках дыма)

А ваша логика для меня не подходит.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу