Аватар пользователя
Artemei

Местный

Регистрация: 26.02.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 36

01.08.2024 в 22:57:03

Делаем ремонт в приобретенной квартире. Сталинка 1958 года. Перекрытия ж/б. Изначально был план удалить старые полы, проложить по полу новую проводку, заказать полусухую стяжку. В процесс демонтажа выяснилось, что если в комнатах (их две) под ламинатом и фанерой оригинальный рассохшийся паркет на кривых досках и лагах, то в кухне и коридоре уложена на лаги 50 мм шпунтованная доска, поверх нее приклеена (и прикручена) фанера, стыки фанеры затерты чем-то вроде шпатлевки. Пол ровный и не шатается даже под ударами ног 140 кг друга) От чернового пола до верхней плоскости фанеры порядка 10 - 11 см.

Посоветуйте, что с этим делать? Сносить жалко и сложно. Не сносить - неясно, как сопрягать полы в разных помещениях, не слишком ли толстой будет стяжка (10 см) чтобы не было ступеньки. И куда деть провода..

Плюс планируется перепланировка, снос стены между комнатой и кухней, выйдет, что край хорошего пола окажется в воздухе. Можно там конечно стеночку построить и залить между ней и новой стеной. Основной вопрос все же - не слишком ли толстый слой стяжки и куда деть разводку если не трогать эти полы.

Иллюстрация приложена.

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4197

02.08.2024 в 02:08:14

Расставьте для себя приоритеты. Определитесь, что для Вас важнее.

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 334

02.08.2024 в 04:26:53

Artemei написал: стяжка (10 см)

Вес стяжки не должен превышать вес демонтированного пола. Учесть несущую способность перекрытия.

Artemei написал: полусухая стяжка порядка 10 - 11 см.

Вес, ориентировочно, 110-165 кг/м2.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 334

02.08.2024 в 04:53:22

Artemei написал: полусухая стяжка порядка 10 - 11 см.

Вес, ориентировочно, 110-165 кг/м2.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 334

02.08.2024 в 05:11:28

Artemei написал: слишком толстый слой стяжки

Да. Поэтому в проекте дома - деревянные полы.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
Artemei

Местный

Регистрация: 26.02.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 36

09.09.2024 в 23:36:39

Напишу в эту же тему. Пол разломали в итоге по всей квартире. Положили армированную полусухую стяжку 5 см, а под нее - керамзит. С учетом, что старый пол и прочий мусор заняли пухто 27 кубов, а бетонная плита это все же бетонная плита, должно быть нормально.

Прошу специалистов подсказать по паре моментов.

  1. Стяжку залили единым массивом по всей квартире. В дверных проемах деформационные швы и еще в паре мест. Я просил между комнатами разделить получившиеся плиты, проложив ленту, но этого не сделали, аргументировав тем, что т.к. стяжка плавающая, то края могли бы в таком случае гулять. Звучит логично, но что будет со звукоизоляцией? Правильно ли сделали все же?

  2. По рекомендациям ходить по стяжке можно через пару дней, а тяжелые предметы (более 100 кг) ставить через 5 суток. Как думаете, если постелить поверх стяжки и пленки листы osb 1,5х1,5 (листы остались от части старого пола) - можно на них на третьи сутки такие тяжелые предметы поставить? (коробки с вещами и немного мебели). Или для работы со стремянкой положить лист osb и на него стремянку?

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 334

10.09.2024 в 06:40:15

Artemei написал: Пол разломали

Демонтированный пол, вероятно снижал ударный шум.

Artemei написал: керамзит

Скрепить цементным молочком - защита от проседания.

Artemei написал: что будет со звукоизоляцией

Она отсутствует.

Artemei написал: для работы со стремянкой положить лист osb

Да.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 334

10.09.2024 в 06:52:33

Artemei написал: Положили армированную полусухую стяжку 5 см, а под нее - керамзит...что будет со звукоизоляцией

  1. Нарушены требования СНиП к снижению ударного шума. Индекс снижения приведённого уровня ударного шума ΔLnw=0 дБ.
  2. ΔLnw=0 дБ. Плохо для нижних соседей. Соседи могут подать в суд и выиграть его.
  3. Предусмотреть напольное покрытие эффективно снижающее ударный шум.
  4. Ухудшилась звукоизоляция среднечастотного воздушного шума. Лучше будут слышно разговоры нижних соседей.
0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111591

10.09.2024 в 13:32:10

Я просил между комнатами разделить получившиеся плиты, проложив ленту, но этого не сделали, аргументировав тем, что т.к. стяжка плавающая, то края могли бы в таком случае гулять

Можно прорезать болгаркой после полного высыхания. Но если керамзит не пролит молочком и может просесть - то и края могут сместиться.

Этим керамзитом задолбали уже. У него один плюс - дешевый. Остальное - минусы :killyourselfbywall:

0
Аватар пользователя
Artemei

Местный

Регистрация: 26.02.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 36

10.09.2024 в 15:51:26

Альтернатива была - сначала выровнять пол, дождаться, пока высохнет, потом уложить эппс, только потом стяжку. А мне надо быстро) и в разумную цену) и вес поменьше) и чтобы влаги не боялось.

Внизу под большей частью квартиры нежилое помещение, а где жилое - там у нас спальня. Да и совсем без стяжки никаких разговоров снизу я не слышал. Положу два слоя пробки под финишное покрытие и сойдет.

В старой квартире была тонкая стяжка от застройщика прямо на перекрытии - и ничего)

Насчет пролить цементным молочком - понятно, не сообразил. Читал же про это( Ну пусть так будет.

Спасибо за ответы!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111591

10.09.2024 в 16:06:16

Artemei, открою "тайну" - эппс, а дешевле и не хуже - просто пенопласт БЫСТРО притирается по слою песка или дешёвой СУХОЙ ЦПС смеси.

А если надо хорошую звукоизоляцию и теплый слой - то первый слой выполняется полистирол бетоном Д250-300, и сразу после схватывания прямо по нему стяжка 4-5-6см в зависимости от нагрузок и общей толщины на весь пирог. В случае стяжки 35-40мм лучше спецсмесь попрочнее.

0
Аватар пользователя
valkiria_dan

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Ивантеевка

Сообщений: 543

10.09.2024 в 17:20:36

Присоединюсь с вопросом. Панелька с муниципальным ремонтом, 2017 год постройки, стяжка от застройщика. Кривая, местами в трещинах. Был план - демонтировать и залить плавающий пол по минвате, под ним - заложить электрику в пнд трубах. Но когда сковырнули кусок, оказалось, что толщина там не больше полутора сантиметров. Жизнеспособен ли такой вариант: проделать в ней штробы под электрику, локально их залить (гипсом, для ускорения процесса?), а сверху положить минвату и плавающую стяжку? Не развалится ли она со временем, и не создаст ли это проблемы для верхних слоёв? (Уж очень заманчиво сэкономить время и силы на демонтаж)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111591

Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6030

10.09.2024 в 19:47:18

valkiria_dan написал: Жизнеспособен ли такой вариант: проделать в ней штробы под электрику, локально их залить (гипсом, для ускорения процесса?)

Можно и просто песком выровнять. Этого будет достаточно.

valkiria_dan написал: сверху положить минвату и плавающую стяжку?

Вы в курсе что по плавающему основанию стяжка не менее 50мм? А это вместе с звукоизоляцией (минимум 25мм) верхний слой над существующей "стяжкой" от застройщика минимум 75мм!

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
valkiria_dan

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Ивантеевка

Сообщений: 543

10.09.2024 в 21:34:27

ИгорьPurnesh, вообще 6, если по альбому технических решений Акустик групп ;). Или 8 при двойном слое изоляции. Мне их не жалко в обмен на возможность положить любое финишное покрытие. Ну и электрику всё равно куда-то прятать надо. Либо в нижний слой ваты, либо в эту недостяжку, что проще и дешевле.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу