Аватар пользователя
Alex R

Местный

Регистрация: 04.11.2016

Москва

Сообщений: 31

05.09.2024 в 01:24:17

Здравствуйте уважаемые Мастера. Сижу вот и не могу понять простой казалось бы вопрос !

На объекте есть несколько отрезков лент от 3 до 10м. Каждую из которых решено питать своим отдельным блоком питания, в данном случае это удобнее чем тянуть кабели от общего блока. А вот к блокам параллельно подвести питание от автомата. (Распайка и несколько линий к отдельным блокам питания лент)

Вопрос ! А что тянуть ДО блоков питания, нужен подбор кабеля и автомата. Что меня собственно ставит в тупик, так это указание выходной мощности блока например 4А или 6А. Соответственно, ход моих мыслей такой ! На один автомат 10А и кабель 1,5кв. я могу запитать только два блока на 4 и 6 ампер, ну или например два по 4. Но ! что-то мне подсказывает, что работает это не совсем так, но не утверждаю. Прошу знающих пояснить этот момент и физику процесса, дабы я мог самостоятельно посчитать нагрузки и подобрать кабель и автомат.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16945

05.09.2024 в 01:54:04

Alex R написал: А что тянуть ДО блоков питания, нужен подбор кабеля и автомата.

Вы уже сами ответили:

Alex R написал: автомат 10А и кабель 1,5кв.

А вот:

Alex R написал: На один автомат 10А и кабель 1,5кв. я могу запитать только два блока на 4 и 6 ампер, ну или например два по 4.

Эти 4 и 6 Ампер - выходной ток на 12/24/48В. Поэтому на один АВ 10А Вы можете "вешать" несколько блоков питания. А включаться ленты как будут: До блоков питания или После?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Alex R

Местный

Регистрация: 04.11.2016

Москва

Сообщений: 31

05.09.2024 в 02:01:10

MaSeVi,

MaSeVi написал: Поэтому на один АВ 10А Вы можете "вешать" несколько блоков питания.

А несколько это сколько ? и как посчитать ?

MaSeVi написал: А включаться ленты как будут: До блоков питания или После?

До блока питания. Грубо говоря схема: автомат - клавиша - распаячная коробка - блоки питания - лента.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16945

05.09.2024 в 02:07:49

Alex R написал: А несколько это сколько ? и как посчитать ?

Ну, исходя из мощности БП на соответствующие ленты, ведь у Вас же есть их данные, да?

Alex R написал: До блока питания. Грубо говоря схема: автомат - клавиша - распаячная коробка - блоки питания - лента.

Тогда посоветую поставить между АВ и клавишей ограничитель пускового тока, чтобы контакты выключателя не подгорали.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
калямба

Местный

Регистрация: 07.07.2015

Тюмень

Сообщений: 471

05.09.2024 в 07:19:33

Alex R написал: А несколько это сколько ? и как посчитать ?

БП - 12 вольт 4 ампера: 12х4=48 ватт, с учетом КПД мощность БП 55-60 ватт. АВ 10А: 220х10=2200 ватт. 2200/60=36 штук (с учетом запаса и надежности 30 шт)

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2842

05.09.2024 в 09:00:41

На пару ампер автомат поставить, с запасом.

0
Аватар пользователя
Alex R

Местный

Регистрация: 04.11.2016

Москва

Сообщений: 31

05.09.2024 в 09:42:21

Тэкс, господа ! правильно ли я все понял. Живой пример ! Лента 24v длина 7м.п 11вт.м Лента 24v длина 7м.п 11вт.м Лента 24v длина 9.8м.п 11вт.м Лента 24v длина 4м.п 11вт.м

Блок 24В, 100Вт, 4.2А - 3шт. Блок 24В, 150Вт, 6.2А - 1шт.

Считаем (только блоки, ленты сечас не важны насколько я понимаю): 24в х 4.2А=100вт 100вт х 3шт=300вт. 24в х 4.2А=150вт. Итого: 450вт.или 0,45кВт.

То есть, подбор автомата и кабеля исходя из того что нагрузка на линии будет 0,45кВт ? верно ? Если я все правильно понял, то я мощьность блока питания считал (например 4 или 6 ампер) как мощьность на подводящей линии а это значения уже после блока питания, не до !

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115805

05.09.2024 в 10:06:30

Считаем мощность потребляемая лентами, и делим на КПД блоков - пусть 0.9. Нагрузка по 220 будет около 330вт. 1.5мм2 АВ С10А. После клавиши устройство ограничения пускового тока, если блоки дешман. Ленты 7 и 10м подключать желательно с 2х сторон к 24В

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16945

05.09.2024 в 17:16:23

Alex R написал: Блок 24В, 100Вт, 4.2А - 3шт. Блок 24В, 150Вт, 6.2А - 1шт.

Ну вот можно на 2 АВ 10А распределить эти БП.

Alex R написал: То есть, подбор автомата и кабеля исходя из того что нагрузка на линии будет 0,45кВт ? верно ?

В принципе - да.

Alex R написал: Лента 24v длина 7м.п 11вт.м Лента 24v длина 7м.п 11вт.м Лента 24v длина 9.8м.п 11вт.м Лента 24v длина 4м.п 11вт.м

На каждый БП свой ограничитель пускового.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115805

06.09.2024 в 01:20:25

MaSeVi, на каждую клавишу, если от неё несколько блоков

0
Аватар пользователя
Alex R

Местный

Регистрация: 04.11.2016

Москва

Сообщений: 31

06.09.2024 в 01:38:23

MaSeVi написал:

Alex R написал: Блок 24В, 100Вт, 4.2А - 3шт. Блок 24В, 150Вт, 6.2А - 1шт.

Ну вот можно на 2 АВ 10А распределить эти БП.

Alex R написал: То есть, подбор автомата и кабеля исходя из того что нагрузка на линии будет 0,45кВт ? верно ?

В принципе - да.

Alex R написал: Лента 24v длина 7м.п 11вт.м Лента 24v длина 7м.п 11вт.м Лента 24v длина 9.8м.п 11вт.м Лента 24v длина 4м.п 11вт.м

На каждый БП свой ограничитель пускового.

MaSeVi,

MaSeVi написал: На каждый БП свой ограничитель пускового.

Что такое ограничитель пускового тока ?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16945

06.09.2024 в 02:10:41

Alex R написал: Что такое ограничитель пускового тока ?

Модульное устройство, которое подключает БП ленты с некоторой задержкой, пока не зарядятся конденсаторы БП - в момент включения (когда они разряжены) будет по сути как бы КЗ, пусковой ток очень большой (10-ки Ампер) и контакты выключателей могут искрить, подгорать и прочее. Ну и АВ может выбивать. Для исключения этих пакостей и ставят ограничители...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115805

06.09.2024 в 09:46:05

Модульное устройство, которое подключает БП ленты с некоторой задержкой,

Не так. Устройство ограничивает ток заряда конденсатора. Например, мощный резистор несколько ом, и реле, замыкающее его через несколько секунд.

Была тема на форуме, там накопали в тех доках Минвела что вроде до 8-10 блоков можно сажать на автомат.

Ну и может оказаться дешевле управлять клавишей импульсным реле с контактами ампер на 50, чем ставить кучу ограничителей.

Короче надр смотреть что за блоки - и какой у них пусковой. Есть ли у них резистор по входу. А то может и просто добавить резисторы...

0
Аватар пользователя
Alex R

Местный

Регистрация: 04.11.2016

Москва

Сообщений: 31

06.09.2024 в 12:12:07

Блоки такие - https://apeyronled.ru/product/03_113/

Пожойдет ли вот это и если да, что лучше ?

  • Реле ограничения пускового тока Меандр МРП-101
  • MK-5-1 реле ограничения пускового тока

К первому наверное лучше автомат не 10А а 6А поставить. Второй 16А держит.

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2842

06.09.2024 в 12:27:27

Плавный пуск... А на практике у вас выбивает часто? Может в начале все собрать, а потом уже решать проблемы с помощью костылей?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу