BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124262

20.10.2024 в 00:02:53

MADONNA написал: задумка у меня сейчасм такая - стаб выключен, если напряжение снижается до предельного предустановленного - то включается стаб (греется, выходит на режим) и потом размыкается байпасное реле, пуская нагрузку через стаб.

MADONNA, ближе к теме постановки задачи...

Ситуации с не запущенным стабом:

  1. У вас напряжение внепланово резко упало ниже 150, холодильник при попытке пуска стоит и гудит....
  2. Напряжение резко поднялось до 260..

Проблема мерцания ламп от тиристорного стаба как раз следует из точности поддержания напряжения - увеличить гистерезис и она будет проявляться меньше/реже.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9431

20.10.2024 в 09:40:26

BV,

  1. напряжение упало ниже 190(") - тут без вариантов включается стаб, с задержкой необходимой для стаба (он при включении в сеть несколько секунд "думает")
  2. напряжение поднялось выше критических 250(") - тот же сценарий что и с 190

Для принятия решения мне нужно понимать, в данной конкретной сети как эти измененния происходят

так:alt текст

или так:alt текст

0

Narrenfreiheit

Вложение
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9431

20.10.2024 в 09:52:08

BV написал:

Проблема мерцания ламп от тиристорного стаба как раз следует из точности поддержания напряжения - увеличить гистерезис и она будет проявляться меньше/реже.

это как бы очевидно, но! Стабилизатор не настолько "умен" и не понимает слова "гистерезис" Для него есть только точки напряжений на графике, по которым происходит переключение обмоток (например) Точка переключения (допустим) 210 вольт, если в сети 209 - стаб поднимает до 220, если 211 - то ничего не происходит. Если в моменте в сети "пограничное" напряжение - то "гистерезис" ни в 0,8% ни в 2% не спасут от мерцания. Ну в какой-то степени могут его уменьшить. Стоит отметить, что механические стабилизаторы лишены этого недостатка. Что бы узнать что мне нужно - надо понять временЫе изменения напряжения.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124262

20.10.2024 в 10:02:52

MADONNA написал: Для него есть только точки напряжений на графике, по которым происходит переключение обмоток (например)

Если он аналоговый - у него есть компаратор, в котором должен быть задан гистерезис в простейшем случае, либо более сложно - то, что лучше работает - ПИД.

Если цифра - то алгоритм реализован в цифре.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124262

20.10.2024 в 10:20:36

MADONNA написал: Точка переключения (допустим) 210 вольт, если в сети 209 - стаб поднимает до 220, если 211 - то ничего не происходит.

если 211 - поднимает в итоге до 220.

Лучше другой пример. Уставка 220. Шаг обмотки 2 Вольта. Гистерезис 0.5 В сети 219.

Стаб поднимает до 221 - много, переключается на шаг вниз 2 Вольта, теперь мало 219 - опять вверх. И далее по циклу.

Анализатор измеряет параметр фликер - как конкретно - не разбирался.

Если же мы сделаем гистерезис 1.1 вольт - стабилизатор перестанет переключать шаг вверх, шаг вниз...

Это предположение. Если оно подтверждается - косяк разработчика.

Анализатор для понимания не нужен, нужен осциллограф, знание схемотехники, и посмотреть потроха стаба.

Если там программно - то сложнее.

PS есть более сложные проблемы автоматического регулирования. Характеристики и постоянной времени обратной связи. Проявляются при больших нагрузках и связаны с полным сопротивлением проводов сети.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9431

20.10.2024 в 10:26:16

BV написал:

Анализатор для понимания не нужен, нужен осциллограф,

Осцилограф у меня уже есть, но в данном случае для чего его можно применить?

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124262

20.10.2024 в 10:27:47

Фли́кер (от англ. flicker «мигать»):

субъективное восприятие человеком колебаний светового потока искусственных источников освещения — мерцаний, вызванных колебаниями напряжения в питающей электрической сети (по ГОСТ 13109-97).

alt текст

0
Вложение
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9431

20.10.2024 в 10:28:57

BV написал:

Лучше другой пример. Уставка 220. Шаг обмотки 2 Вольта. Гистерезис 0.5 В сети 219. Стаб поднимает до 221 - много, переключается на шаг вниз 2 Вольта, теперь мало 219 - опять вверх. И далее по циклу.

Немного странный пример - какой инженер станет устанавливать гистерезис меньше шага обмотки??

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124262

20.10.2024 в 10:34:15

MADONNA написал:

посмотреть параметры фликера, посмотреть шаг обмоток стаба. Схемотехнику.... Дальше видно будет.

Может удастся вылечить стаб если он аналоговый заменой одного резистора. (предположение)

Если цифра - писать разработчику - может.... или прошивка замена, или замена платы, "ПЗУ" если наглухо зашито.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124262

20.10.2024 в 10:36:13

MADONNA написал:

пример - только для понимания.

Проверить - не сложно. Если стаб трясется с напряжением равным шагу обмотки - это оно самое.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124262

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу