Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2420

07.11.2024 в 14:05:38

хотите качественную стяжку - вариантов ровно два , или плёнка сверху или влажность постоянная 100% .

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111303

07.11.2024 в 15:00:49

=vadim= написал 07.11.2024 в 14:05

хотите качественную стяжку - вариантов ровно два , или плёнка сверху или влажность постоянная 100% .

... неделю достаточно, потом - без сквозняков и излишнего пересыхания верхнего слоя. Если это невозможно организовать - оставить плёнку на 2-3 недели. У меня один клиент на год оставил - через год пришлось стяжку досушивать)

0
Аватар пользователя
musaev67

Местный

Регистрация: 24.05.2019

Махачкала

Сообщений: 519

07.11.2024 в 18:49:17

на окнах влага собиралась? была ли влажность в помещении, при высыхании стяжки? я свежую стяжку пленкой не накрывал, и не поливал. но по стеклам текла вода (конденсат). не открывал окна долго. стяжка получилась однородно серого цвета. без трещин.

0
Аватар пользователя
Deve1oper

Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 103

07.11.2024 в 22:55:15

=vadim= написал 07.11.2024 в 14:05 хотите качественную стяжку - вариантов ровно два , ...

Вы уже совсем стыд потеряли, советуя почти 20 лет одну и ту же халтурную чушь. Для начала не нужно связываться с полсухими "стяжками", т.к. это - не бетонные конструкции. Почитайте ахинейный ГОСТ Р 71262-2024, который противоречит другим действующим ГОСТ и СП. Когда началась популяризация этого антинаучного дерьма (полусухих "стяжек") на MasterGrad, я уже объяснял его апологетам, что они перепутали свою халтуру с настоящими бетонными стяжками на жестких растворах (свежих смесях). Вторые используются на объектах большой площади (например, склады, цеха, ТЦ) из высокопрочных смесей с низким В/Ц, когда смесь сначала укладывается, грубо выравнивается и уплотняется послойно с помощью тяжелых виброреек или комбайнов - именно низкое В/Ц и позволяет им двигаться по поверхности, не проваливаясь в смесь. Затем поверхность может быть дополнительно упрочнена в плане изностойкости при помощи специальных цементных материалов (топпингов). Побочный эффект - низкая влажность позволяет также быстро наносить высокопрочные полимерные покрытия, например, эпоксидные, метилметакрилатные. В квартирах и коттеджах вам ничего этого не нужно - там достаточно "обычной" стяжки из качественных сухих смесей с добавкой суперпластификатора, низким В/Ц и армированием согласно проектной документации...

или плёнка сверху или влажность постоянная 100% .

Угу, вы почти за 20 лет так и не прочитали, что такое кьюринг (плёнкообразователь), который наносится на поверхность свежеуложенной смеси сразу после её укладки. Вы точно имеете отношение к строительству?©

0
Аватар пользователя
Maxim56750

Местный

Регистрация: 04.04.2024

Екатеринбург

Сообщений: 80

08.11.2024 в 00:14:43

Сегодня на уровне двери большой комнаты потрогали буквально пальцем стяжку в месте трещины - начало все крошиться, выскребаться пальцем без всякого усилия, на фото видно что под верхним слоем в трещине находится просто песок, даже цвет песка, он просто крошится, каменной жесткой консистенции там вообще нет. Зато «лишние» мешки цемента несколько штук после работы со стяжкой увезли обратно на склад.

Что тут можно сделать? Придётся демонтировать весь участок?

Завтра выложу ещё фото с другими проблемами, их сегодня много нашлось, сейчас прикрепил только фото этой крошащейся трещины с песком.

В теме отвечу всем завтра, сегодня не успеваю. Всем спасибо за внимание и ответы!

alt текст alt текст alt текст alt текст alt текст alt текст alt текст alt текст

0
Вложение
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111303

08.11.2024 в 01:57:48

Maxim56750 написал 08.11.2024 в 00:14

Что тут можно сделать? Придётся демонтировать весь участок?

По моему это называется Вас наедали по полной программе - поверх песка сделали корочку смеси. И похоже это полный демонтаж всего.

Боюсь, что телефоны "мастеров с гарантией если не накрывать плёнкой" будут уже "не абонент".

Почему-то уверен что договора на бумаге нет.

Про 100й гвоздь и молоток вроде написал?)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111303

08.11.2024 в 02:03:27

sanya1965 написал 07.11.2024 в 01:00

она помогает уложить любое финишное покрытие. и это главное. все эти микротрещины -ниачем.

)))))

И чем тут помогла бы сетка, если льдины будут плавать над сеткой)))

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2420

08.11.2024 в 08:23:23

Deve1oper написал 07.11.2024 в 22:55

Вы точно имеете отношение к строительству?©

залить парафином стяжку.... , не ну можно конечно . А зачем ?

Maxim56750 написал 08.11.2024 в 00:14

Сегодня на уровне двери большой комнаты потрогали буквально пальцем стяжку в месте трещины - начало все крошиться, выскребаться пальцем без всякого усилия

цемента вообще нет чтоли ? По моему это тупо халтура , через неделю ничего уже руками не оторвёшь .

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

08.11.2024 в 14:25:58

Maxim56750, это брак.

0
Аватар пользователя
Maxim56750

Местный

Регистрация: 04.04.2024

Екатеринбург

Сообщений: 80

08.11.2024 в 14:35:07

BV, честно говоря не уверен что была цель обмануть с составом стяжки, ведь мешки с цементом лежали там (всего привезли 31 мешок цемента Аккерман 400 по 50 кг на наши 80 м плюс лоджии), и в конце рабочего дня когда они уже заканчивали работу мешков 5 или больше увезли как лишние, также обратно увезли очень много мешков песка. Бригадир объяснял что они привозят с запасом на всякий случай. Думаю что просто неопытные молодые работники неправильно замешали смесь полуручной машиной 150 л, смешивали прямо в квартире, а фиброволокно почему-то растворяли в бочке с водой, вместо того чтобы бросать его в полуручку для смешивания alt текст

Работу проводили "иностранные специалисты" - трое совсем молодых, и один в возрасте, также один русский местный выравнивал правилом. Бригадир тоже местный, он не находился на объекте весь день, только утром проконтролировал что они начали работу, а потом ушёл до вечера. Сама организация, точнее ИП, был найден на Авито, у него положительные отзывы по стяжке. Договор есть, но он был подписан уже после проведения работ на следующий день при приёмке стяжки. В договоре с ИП есть подпись самого ИП. На акте приёмки есть юридический адрес ИП и банковский счёт. Однако оплата производилась наличными бригадиру который является, как мы поняли, братом ИП. В итоге самого ИП мы никогда не видели и оплату принял его брат. Чека об оплате не выдано. Сказали ему хотя бы расписаться что оплата получена в полном объёме. Он написал. Вообще, хотелось чтобы работали местные, но из диалогов с разными компаниями на Авито стало понятно что практически везде иностранные специалисты. Мы выбрали ИП который обещал сделать скорее других. Сделали через несколько дней, другие обещали через две недели. Кто бы знал, что так выйдет. Они ещё комплексные ремонты делают сказали. Интересно какое там качество.

То есть, получается, связь с ИП была только на Авито, а потом он передал наши контакты бригадиру и тот нам звонил. ИП на Авито после работы ещё не писали, бригадиру про обнаруженные повреждения тоже не сообщали. Думаем как лучше поступить, там столько дефектов что наверное лучше вызвать тех.эксперта из независимой организации чтобы он оценил состояние стяжки при стороне ИП. Должен ли сам ИП присутствовать при этом, или достаточно его бригадира (который нигде официально при данной работе вообще не значится)? Да и придут ли они на это мероприятие в принципе, может сольются сейчас. Можно пожаловаться в Роспотребнадзор, но будут ли результаты. Сначала наверное всё равно скажут что необходима эспертиза. После этого Роспотребнадзор может с ней выйти в суд против этого ИП. Раньше по другому вопросу (качество пластиковых окон) в Роспотреб звонили, они так объясняли. По поводу урегулирования вопроса с самим ИП, не уверен что они захотят вернуть деньги. Кроме того, если выяснится что вся стяжка плохая, кто будет оплачивать демонтаж? По идее они должны компенсировать, это же по их вине. Но они же сольются наверняка, поэтому пишу сейчас про оценку состояния стяжки экспертом и жалобу в Роспотребнадзор.

Вообще, не хотелось бы ничего этого, тянуть резину с судами, хочется скорее закончить ремонт. Если возможно, починить стяжку локально в некачественных участках. Там ведь и твёрдые участки есть, не песочные. Но надо ждать месяц-полтора, пока высохнет, может вся лопнет.

Фото других дефектов с описанием сегодня выложу

0
Вложение
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

08.11.2024 в 15:28:23

Maxim56750, вызывайте тех кто делал, и требуйте исправления. Слабые участки можно укрепить, а можно просто заменить эти участки. Если таких мест немного, то думаю, всё обойдется малой кровью и они исправят, а Если много - тогда проще заменить всю стяжку, и вот тогда, ваши оппоненты могут слиться... Чтобы они не слились, лучше не ждать, а требовать исправления косяков прямо сейчас, по горячим следам.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

08.11.2024 в 15:30:06

Maxim56750 написал 08.11.2024 в 14:35

Фото других дефектов с описанием сегодня выложу

фото с описанием косяков - в воцап тому самому " ИП" !

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2420

08.11.2024 в 15:59:32

Maxim56750 написал 06.11.2024 в 08:16

Изначально привезли 31 мешок цемента по 50 кг и примерно 370 песка мешками по 25-30 кг, как сказали грузчики.

т.е расчитывали мешать 1:7 ? Авторитетное мнение и-нета (моё мнение ничтожно) :

Рассчитывается объем песка и цемента. Цемент смешивается с песком 1:3, то есть 0,5 м3 сухой цементной смеси на 1,5 м3 песка. Если измерять в более простых величинах, то на 50 кг песка понадобится 16,7 кг сухого цемента.

https://tstver.com/stati/rastvor-dlya-styazhki-pola

0
Аватар пользователя
Maxim56750

Местный

Регистрация: 04.04.2024

Екатеринбург

Сообщений: 80

08.11.2024 в 17:18:35

Грэй написал 08.11.2024 в 15:28

Maxim56750, вызывайте тех кто делал, и требуйте исправления. Слабые участки можно укрепить, а можно просто заменить эти участки. Если таких мест немного, то думаю, всё обойдется малой кровью и они исправят, а Если много - тогда проще заменить всю стяжку, и вот тогда, ваши оппоненты могут слиться... Чтобы они не слились, лучше не ждать, а требовать исправления косяков прямо сейчас, по горячим следам.

То есть уже сейчас их звать, не дожидаясь полного высыхания стяжки? Так каждую неделю их дёргать можно, пока она сохнет, постоянно что-то новенькое вылазит. Может пока лучше им сообщить о дефектах через Авито, в котором и шли переговоры о работе изначально, и сказать что через месяц им нужно будет исправлять?

0
Аватар пользователя
Maxim56750

Местный

Регистрация: 04.04.2024

Екатеринбург

Сообщений: 80

08.11.2024 в 17:22:29

Вот видео, родственники вчера туда ходили смотрели, стоило едва задеть трещину как всё посыпалось, и стяжка крошится вся в том участке - Видео полусухая стяжка крошится

Вот ещё, как выглядит стяжка рядом с трещиной - https://disk.yandex.ru/i/5ZKByjhNOR3dLA

Причём когда приходили через сутки на приёмку стяжки с бригадиром, стяжка выглядела красиво и однородно, одного тёмно-серого цвета. Сейчас высыхает, и сюрпризы проявляются.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу