Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114640

15.12.2024 в 20:04:32

Inter написал 15.12.2024 в 20:01

оставляем за рамками её бредовость, только про технологическую часть говорим

ну не такой уж и бред, если стояки слить не получится, или сварщик сольется. А какие ещё варианты....?

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3252

15.12.2024 в 20:26:30

BV написал 15.12.2024 в 20:04

ну не такой уж и бред, если стояки слить не получится

BV, Я же объяснял все проблемные моменты. Не знает Авторша про то, что в закрытом положении ШК умирают (пусть за 10лет+/-), так что с того? ШК Шламосборник с трубой внизу (не засунется она за ОП... и как Вы изобразили тоже) эту трубу тоже рано или поздно прогрызет...

BV написал 15.12.2024 в 20:04

А какие ещё варианты....?

Копить деньги на другого сварщика и делать по нормальной схеме. Сейчас можно изобразить перехлест временно за недорого... но после переварки это будут пропавшие деньги. Тут уже ТС должна решать-стоит эти небольшие деньги сэкономить или они с лихвой перекроются тратами на лекарства...

0
Вложение
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114640

15.12.2024 в 20:39:12

Inter написал 15.12.2024 в 20:26

в закрытом положении ШК умирают

так не надо закрывать верхний - писал выше...

Inter написал 15.12.2024 в 20:26

Шламосборник с трубой внизу (не засунется она за ОП...

не понял почему? (кроме как упрется в стояк) Можно на фото показать?

Если засунется - то яма не так уж и велика.

Inter написал 15.12.2024 в 20:26

эту трубу тоже рано или поздно прогрызет...

будет циркуляция - прогрызать не будет. Циркуляция должна быть...

Просто поясните. Возможно что-то не учел.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3252

15.12.2024 в 20:50:29

BV написал 15.12.2024 в 20:39

так не надо закрывать верхний

тогда непонятно как будет работать эта схема. Она уже не НИЗ-НИЗ, а черти чО

BV написал 15.12.2024 в 20:39

не понял почему? (кроме как упрется в стояк)

разве этого недостаточно?

BV написал 15.12.2024 в 20:39

будет циркуляция - прогрызать не будет

Циркуляция в отводе слабая, часть шлама будем оседать и копиться на горизонтальном участке-процесс начнется с упирания в подъем, потом разрастется... Уж и не знаю, что станет бОльшей проблемой-зарастание трубы и ещё большее уменьшение циркуляции или коррозия... Но идти на такие риски точно не следует.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114640

15.12.2024 в 20:53:48

Inter написал 15.12.2024 в 20:50

тогда непонятно как будет работать эта схема. Она уже не НИЗ-НИЗ, а черти чО

важно, что слив снизу, а если подача и сверху и снизу, имхо, только лучше будет.

Inter написал 15.12.2024 в 20:50

Циркуляция в отводе слабая,

Почему? Не понимаю...

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3252

15.12.2024 в 20:58:49

Имелось ввиду-по сравнению с основным потоком (в стояке). Ведь туда в конечном итоге предстоит влиться потоку из отвода. Соответственно, в нем зона покоя=условия для оседания шлама+упор в подъем.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114640

15.12.2024 в 21:04:54

Inter написал 15.12.2024 в 20:58

Имелось ввиду-по сравнению с основным потоком (в стояке). Ведь туда в конечном итоге предстоит .....

Понятно. Но все же это одно трубка, и наверное скорости там побольше, чем в двухтрубке, даже деленные на два. В двухтрубке горизонтальные подводки не мрут как мухи.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3252

15.12.2024 в 21:15:20

BV написал 15.12.2024 в 21:04

В двухтрубке горизонтальные подводки не мрут как мухи.

А где там подъёмы отводов к стояку? Вы же цитату из СНИПа приводили про уклон и строго горизонт.

BV написал 15.12.2024 в 21:04

Понятно. Но все же это одно трубка, и наверное скорости там побольше, чем в двухтрубке, даже деленные .....

Это разве не про стояки речь? В ОП и отводах то, наверное, сравнительно одинаковые?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114640

15.12.2024 в 21:23:35

Inter написал 15.12.2024 в 21:15

А где там подъёмы отводов к стояку? Вы же цитату из СНИПа приводили про уклон и строго горизонт.

Конечно лучше без контруклонов. Но в двухтрубке полно горизонтальных отводов и на маленьких радиаторах скорости совсем низкие. Тут все же одно трубка, скорости выше и если получится сделать где нарисовал красный круг, или у самой стены (там будет чуть выше) - будет почти без ямы.

Screenshot_20241215-212906

Можно в местах фиттингов чуть подштробить стену - тогда трубу удастся прижать к стене. Можно кронштейны передвинуть повыше, потом согнуть ниже.

Но это уже - сложности и нестандартная работа.

0
Вложение
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3252

15.12.2024 в 21:33:54

BV, давайте подытожим, а то я уже на два круга одно и то же объяснил. ТС выбрала вариант. По мне-не надо так делать... почему-объяснил доходчиво. Но как говорится хозяин барин, нам остается наблюдать... Будет интересно узнать, если этот вариант воплотится... Особенно, как это было? Да что там-я даже готов оказать техничекую поддержку технологического процесса, если ТС продолбит дыру и как-то просунет эту трубу от конца одного радиатора до конца другого...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114640

15.12.2024 в 21:46:47

Inter написал 15.12.2024 в 21:15

Это разве не про стояки речь? В ОП и отводах то, наверное, сравнительно одинаковые?

В двухтрубке еще и регуляторы, и если тепло - то расход совсем еле-еле. Да и по боковой схеме с малым расходом радиаторы бы сгнивали моментом из-за шлема. Они тоньше трубы. Однако массовой гибели не замечено.

В типовой однотрубке много зависит от коэффициента затекания (смещенный байпас).

В нашей схеме регуляторов нет, и на большой радиатор пойдет от половины до 1/3 потока, что в общем то нормально и намного больше двухтрубки с макс расходом. Важно не душить большой радиатор на выходе трубой ду15.

Примерно так на пальцах....

Из двух зол выбирать меньшее - задача ТС по месту и ситуации.

Если труба вдруг продырявится - можно и сменить лет через....

Короче, если сварщик не слиняет - варить, если слиняет.... по обстоятельствам и финансам.

0
Вложение
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114640

15.12.2024 в 21:50:31

Inter написал 15.12.2024 в 21:33

если ТС продолбит дыру

В том месте - сверлить деревянную раму гипсолитовой стены. По уму - карбидной, или отбить гипс и БИМ коронкой д40-д50. БИМ - можно вплотную к стене, карбидной - оправка мешает. Или тонким сверлом по кругу и долго выковыривать щепки стамеской. Ну или... разные там реноваторы - квадратное отверстие.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5478

15.12.2024 в 21:59:06

IMG_1663 должно прокатить

0

Да, это я.

Вложение
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114640

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3252

15.12.2024 в 22:12:19

BV написал 15.12.2024 в 21:46

Примерно так на пальцах....

Я тоже на пальцах... Есть 2 одинаковые комнаты в разных домах и квартирах, есть одинаковые ОП в них. Чтобы они компенсировали теплопотери, через них должно протекать Х л/мин теплоносителя температурой У⁰С... В один и тот же день, в одно и тоже время, теплоузел первого дома посылает в двухтрубные стояки Z л/мин теплоносителя с температурой, согласно погодного графика... а теплоузел второго дома посылает в однотрубные стояки допустим 2хZ л/мин теплоносителя (температура такая же)... и что-будет принципиально разный расход через отводы и ОП этих двух комнат?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу