Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

21.01.2025 в 14:20:45

АлександрААА написал 21.01.2025 в 07:46

Стяжка должна иметь нормируемую прочность на сжатие и нормируемую прочностью на растяжение при изгибе.

Сверх прочная стяжка - это хорошо, или плохо?

0
Аватар пользователя
annieannie

Местный

Регистрация: 18.01.2025

Санкт-Петербург

Сообщений: 25

21.01.2025 в 17:19:10

АлександрААА, по какой причине высота 8-10 см? Для себя понять. То есть при такой основе 6 см будет при любом исполнении с любыми качественными материалами трескаться и рассыпаться по углам, иначе говоря?

0
Аватар пользователя
annieannie

Местный

Регистрация: 18.01.2025

Санкт-Петербург

Сообщений: 25

21.01.2025 в 17:21:25

АлександрААА, керамзит был пролит. 2-3 дня сох.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

21.01.2025 в 17:36:58

annieannie написал 21.01.2025 в 17:19

АлександрААА, по какой причине высота 8-10 см? Для себя понять. То есть при такой основе 6 см будет .....

просто меньше масса, хуже звукоизоляция и сильнее эффект барабана. Для "под сдачу" не критично. У других все много хуже - например стяжка по керамзиту - дешево сердито)

Для спокойной жизни минваты сделайте потом гидроизоляция по стяжке. В кухне - обязательна по нормам.

И если первую попытку стяжки делали в один уровень, и если финишное на полу разной толщины - то сейчас есть возможность подумать.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

21.01.2025 в 17:40:09

annieannie написал 21.01.2025 в 17:19

рассыпаться по углам

у вас первая посыпалась из-за явного недостатка цемента....

Но обычно полусухие стяжки где мало цемента и трещины усадочные не дают по центру поляны и тд.

0
Аватар пользователя
annieannie

Местный

Регистрация: 18.01.2025

Санкт-Петербург

Сообщений: 25

21.01.2025 в 18:25:05

BV, конечно, теперь уже по цементу у меня нет вопросов. Муж так сразу им и сказал, что соотношение фиговое. Они начали вешать лапшу про снипы, удельный вес песка, что-то про литры и прочее, переслушаю позже голосовые, что там в итоге 1 к 4. Уже тогда начало посещать ощущение, что это как в детском вопросе "что тяжелее — килограмм пуха или килограмм сахара". Килограмм песка к килограмму цемента 1:1. Что они там пытались обьяснить и попереть против физики, я не понимаю.

другое дело, что будет ли же держаться мокрая стяжка в 6-7 см, не постигнет ли ее та же участь.

0
Аватар пользователя
annieannie

Местный

Регистрация: 18.01.2025

Санкт-Петербург

Сообщений: 25

21.01.2025 в 18:28:28

BV, да, квартира под сдачу, продажу после. Хотелось по уму, со звукоизоляцией, чтобы соседи не обалдели. Можно кинуть и на керамзит было. Но я бы не хотела, чтобы у меня были такие соседи, поэтому 25000 за вату выложено. Спасибо за советы!

0
Аватар пользователя
annieannie

Местный

Регистрация: 18.01.2025

Санкт-Петербург

Сообщений: 25

21.01.2025 в 18:32:51

BV, а, про кубы они там говорили. Как вчера написала, они говорят — спросите по соотношению у наших других коллег по рынку, если не верите. И да, вон люди с количеством отзывов 250+, 30+, говорят мол да, соотношение норм. Вот это как вообще? они то есть так и делают всем? и как же оно в таком случае держится? Понимаю, что они мне экспертизу и профессионализм не доказывали, экспертами считаться не могут, но писала крупным профилям. С большим количеством отзывов специально. Это меня и сбило с уверенности, что сделали песрчницу, а не стяжку. Я начала думать, как же так вообще, может и правда я не права IMG_3177 IMG_3179

0
Вложение
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4583

21.01.2025 в 19:18:44

sereza написал 20.01.2025 в 22:29

Полусухая стяжка в принципе сохнет быстро - она для этого и придумана - сохнуть быстро, потому что воды для её затворения берётся минимум.

Быстро - понятие относительное. В предложенной рекомендации время ожидания необходимой влажности - 4 суток

sereza написал 20.01.2025 в 22:29

И придумана она для того что бы её мог сделать даже школьник при минимальном наборе инструментов (но вертикальный миксер нужен обязательно) и испортить её можно только нарочно и в качестве вредительства.

Статистика говорит, что вредительство носит массовый характер, поэтому минимальной гарантией успеха в поиске подрядчика будет серьезность отношения к делу, которым занимаешься узкоспециализировано, к косвенным признакам которого можно отнести серьезность оснащения. А уж целесообразность применения механизации в отдельных случаях - лишь выбор.

0
Аватар пользователя
sereza

Местный

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 6036

21.01.2025 в 19:26:44

vago083050 написал 21.01.2025 в 19:18

Быстро - понятие относительное.

Вот же, вы назвали конкретную цифру - 4 дня)

vago083050 написал 21.01.2025 в 19:18

А уж целесообразность применения механизации в отдельных случаях - лишь выбор.

Полусухая делается только механически, а уж миксер это в квартире или смесительный узел с компрессором на улице - это только по обстоятельствам.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4583

21.01.2025 в 21:53:26

sereza написал 21.01.2025 в 19:26

Вот же, вы назвали конкретную цифру - 4 дня)

Покажите, пожалуйста, при случае, полусухую НЕ Topcem Pronto, которая за 4 дня высохнет до 2% CM. Недавно показывали, ссылаясь на прибор пробивающий примерно ни насколько в глубину, что всё отлично, а плёнка уже через 12 часов показала, что даже и близко всё не так. Время высыхания портландцемента без "ускорителей" по формуле "квадрат толщины"х1,6=количество дней, и то с натяжкой, и то при определенной влажности воздуха и температуре, а обычно всё ещё дольше.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16666

21.01.2025 в 23:08:50

annieannie, стяжка ваша действительно, никуда не годится. Приходилось много резать полусухую стяжку для замены труб отопления. Причем это были квартиры с предчистовой отделкой от застройщика в новостройках. Т.е не было, как такового заказчика, только прораб, во время работ по стяжке. Но, тем не менее, качество вполне нормальное, с тем, что у вас на фото, не сравнить. Были стяжки с подложкой и без, разная толщина, где то, конечно были локальные рыхлые участки, но, не на что не влияющие. В основном по краям, где плохо почистили пол от штукатурки на полу. Сетку обычно не используют. Прорезал сколько надо, ничего не рассыпалось, остальное все прочное. Примерно так должна выглядеть готовая полусухая стяжка. Минимальная толщина 50мм, меньше нигде не было, средняя 70 примерно. 20231117_113759

20220222_161344

0
Вложение
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 462

22.01.2025 в 07:47:31

annieannie написал 21.01.2025 в 17:19

по какой причине высота 8-10 см

Прочность на растяжение при изгибе под бытовой нагрузкой. Рекомендации министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации. Звукоизолция. Снижение эффекта барабана.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 462

22.01.2025 в 07:56:50

annieannie написал 21.01.2025 в 18:25

будет ли же держаться мокрая стяжка в 6-7 см, не постигнет ли ее та же участь

Применить пескобетон М300, армирование сеткой 50х50х4мм. Отсутствие большой бытовой нагрузки (шкафы, прыжки, танцы, гости) - иначе трещины. Получите интенсивный гул при ходьбе. Звукоизоляция ударного, воздушного и структурного шума снизится.

annieannie написал 21.01.2025 в 18:25

мокрая стяжка в 6-7 см

Минимум 8 см.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 462

22.01.2025 в 07:59:49

BV написал 21.01.2025 в 14:20

Сверх прочная стяжка

Избыточное решение.

0

Звукоизоляция

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу