Заезженная проблема с УЗО в домашнем щитке

MADONNA написал 23.01.2025 в 13:51

это ложь.

Слышишь ГОСТ - ты все врешь!!!

MADONNA написал 23.01.2025 в 13:51

А почему ты не стал развивать свое утверждение по "наводкам" ?

это мне??? Цитату приведите.

виит написал 23.01.2025 в 08:08

MADONNA, Да неее... С Омом в первом приближении понятно)) Оставии старика а покое. Тем паче Киргоф .....

доходчиво )))) Мадонна сюда зашла в образовательных целях. Открыть вам глаза.... ну как правильно надо. ;)

Dmitry47 написал 23.01.2025 в 08:43

все комнаты на одну линию,

можно, но лучше отдельно.

trumtim написал 23.01.2025 в 02:50

Так всё это и сейчас работает как у меня, так у соседей, так и у всего города) Только теперь будет не на старых алюминиевых проводах, а на медных с автоматами и узо.

Тонкий алюминий в стояках тоже вы поменяете, автомат или вставки 60-80А - на стояк замените на 100++ )

Ну и до кучи замена трансформатора на группу домов и кабеля в земле к дому....

trumtim написал 23.01.2025 в 02:50

Как мы все до этого момента жили 10 лет с комбинированными плитами?)

Вопросы:

• Сильно напряжение скачет?
• Стояки часто отгорают?

С аварийщиками не общались...?

trumtim написал 23.01.2025 в 12:37

2-3 автомата на свет - это излишество, а для каждого кондиционера отдельная линия не излишество? Не понимаю логики такого решения.

Правильно понимаете. Т.к. у Вас мало места в щите, то, повторюсь: 2 УЗО и 9-10 АВ Вам хватит вполне...

trumtim написал 23.01.2025 в 12:37

а для каждого кондиционера отдельная линия не излишество? Не понимаю логики такого решения.

Обычно кондишены - стационарное оборудование без розеток, которые им не нужны. Установка 1 розетки стоит - гнездо, + стоимость розетки. Либо... автомат в щите. Если без розеток - то выключить неисправный или для обслуживания - нужен автомат в щите. Тоже самое для приборов с вилками в труднодоступном месте. Например, если роутер за потолком в лючке сбросить его удобно щелкнув автоматом, чем лезть наверх.

Оптимальный щиток по количеству модулей - компромисс между размером щитка, ценой, удобством отключения по отдельности для "замены лампочки, или розетки", селективности защиты ( не отключения другого при аварии одного), сложности поиска неисправности - разделения групп.

А нормальную работу и защиту вполне может обеспечить одно узо и три автомата, плюс вводной рубильник до счетчика.

Многие так живут годами и не знают какой автомат что отключает, и вообще где его автоматы в лестничном щите. ;)

BV написал 23.01.2025 в 16:02

Обычно кондишены - стационарное оборудование без розеток, которые им не нужны. Установка 1 розетки стоит - гнездо, + стоимость розетки.

Если бы знал об этом лет 5 назад, то так бы и сделал. Но сейчас то розетки уже стоят, кондиционеры висят)

BV написал 23.01.2025 в 15:16

Сильно напряжение скачет?

Практически не скачет.

BV написал 23.01.2025 в 15:16

Стояки часто отгорают?

Ни разу не слышал о таком.

BV написал 23.01.2025 в 15:16

С аварийщиками не общались...?

За год может 2-3 раза свет отключают на полчаса для каких-то работ, в остальном всё стабильно работает. Я сам работаю удалённо, сутками за ПК и никаких проблем с электричеством не наблюдаю.

BV написал 23.01.2025 в 15:16

Тонкий алюминий в стояках тоже вы поменяете, автомат или вставки 60-80А - на стояк замените на 100++ )

Так как же быть тогда? Вы говорите как нельзя, но не говорите как правильно сделать. Вариант, предложенный мной с автоматом на 25 2p на вводе в квартирный щиток с проводкой в 4мм2 от счётчика и по домашнему щитку. Не решит ли это проблему?

BV написал 23.01.2025 в 16:02

Оптимальный щиток по количеству модулей - компромисс между размером щитка, ценой, удобством отключения по отдельности для "замены лампочки, или розетки", селективности защиты ( не отключения другого при аварии одного), сложности поиска неисправности - разделения групп.

А нормальную работу и защиту вполне может обеспечить одно узо и три автомата, плюс вводной рубильник до счетчика.

MaSeVi написал 23.01.2025 в 15:33

Правильно понимаете. Т.к. у Вас мало места в щите, то, повторюсь: 2 УЗО и 9-10 АВ Вам хватит вполне...

Я полностью за оптимальный баланс, поэтому эту тему на форуме и создал, чтобы к этой оптимальной схеме щитка и прийти.

1. Отдельная линия с дифом для холодильника, как мне тут и порекомендовали. Чтобы отключать всё, если нужно уехать. Провода до розетки от холодильника в гофру для защиты от кота и кошки.
2. Одна группа УЗО на ванну. Я очень не хочу отказываться от мокрой группы с УЗО 10mA, побаиваюсь я тока) Мне так будет спокойнее, да и удобно же весь санузел держать вместе. Про постоянные токи утечки я так и не понял, кто в итоге в споре оказался прав. Но допустим есть вероятность ложного срабатывания. Поэтому я отделил от мокрой зоны кухню - оставляем только ванную. Выключатели поставлю на санузел беспроводные, чтобы ещё упростить всё.
3. УЗО на всё остальное.

Получается всего 2 УЗО и отдельная линия с холодильником. Неужели даже так будет неправильно?

trumtim написал 23.01.2025 в 16:31

Я очень не хочу отказываться от мокрой группы с УЗО 10mA, побаиваюсь я тока)

Не плодите ненужных сущностей, 30 мА вполне хватит.

trumtim написал 23.01.2025 в 16:31

Получается всего 2 УЗО и отдельная линия с холодильником. Неужели даже так будет неправильно?

Вполне правильно.

trumtim,

проблема в том что заземление в вашем доме не предусмотрено, а заземление на корпус щитка - опасно. Из этого следует, что УЗО у вас будет работать без земли и может и имеет смысл оставить 10ма.

Но быть готовым заменить его на 30ма при ложных срабатываниях.

30 ма в 99% (условно) случаев работает точно также как 10ма.

И в реальности, за счет фоновых утечек (кухня, комнаты) его ток срабатывания будет не 25 как при измерениях на стенде, а скажем 15-20ма

Но также вы должны понимать, что УЗО не ограничивает ток - оно в общем случае утечек ограничивает время действия тока.

Вставили рукой гвоздь в фазу розетки и получили утечку через тело 220ма (например), что с УЗО 10ма, что с УЗО 30ма.

BV, хорошо, с током утечки вроде разобрались) А как быть с номиналом этих УЗО? И с автоматом на вводе в квартирный щиток с кабелем?

газовые дома обычно С25А, кабель можно 6. УЗО 40/30 Насчет 10ма - сами решайте.

Холодильник - гофра (пластик) и гофрорукав (металл) несколько разное. Остальные шнуры - смотрите сами...

BV написал 23.01.2025 в 16:38

проблема в том что заземление в вашем доме не предусмотрено, а заземление на корпус щитка - опасно.

надеюсь - услышали...

Но на случай реконструкции проводку надо рассчитывать. ДСУП (гугл, ПУЭ, форум) - тоже.

trumtim, И ещё, земляные концы в светильниках и розетках не должны быть подключены, вплоть до реконструкции стояков, во избежание выноса возможного, в случае аварии, потенциала с одного электроприемника на другой.

dokar, все так, Примечание - вынос своего менее опасен, чем внос из подъезда)