Аватар пользователя
Федя222

Местный

Регистрация: 18.09.2017

Барнаул

Сообщений: 454

25.01.2025 в 14:54:05

В руководстве к прессу КВТ ПГР-70, в таблице выбора матриц для медных гильз присутствует 1й класс жилы (моножила). По всему интернету попадаются утверждения, что моножилу так прессовать нельзя. Полез в ГОСТ 23469.3-79 на который ссылается таблица. Шестигранной опрессовки не увидел вообще ни для одного класса жил. Собственно можно ли?

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10300

25.01.2025 в 16:43:29

Федя222 написал 25.01.2025 в 14:54

В руководстве к прессу КВТ ПГР-70, в таблице выбора матриц для медных гильз присутствует 1й класс .....

Пытался по безысходности. Не держит. Микроскопический люфт остается.

1
Аватар пользователя
Федя222

Местный

Регистрация: 18.09.2017

Барнаул

Сообщений: 454

25.01.2025 в 17:28:00

Мишутк написал 25.01.2025 в 16:43

Пытался по безысходности. Не держит.

А сечение и номер гильзы соответствовали? Просто по той же таблице для моножилы гильза нужна предыдушего размера. Например для 6мм2 гильза 4

0
Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 835

25.01.2025 в 19:38:28

Если кто-нибудь объяснит физику: почему нельзя "моно" и можно "много" - буду благодарен.

1
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115489

25.01.2025 в 19:57:27

Дымчатый написал 25.01.2025 в 19:38

Если кто-нибудь объяснит физику: почему нельзя "моно" и можно "много" - буду благодарен.

Точкой моно деформировать можно, а вот по площади вокруг жилы и по ширине жима гексагоналом, и с учетом что медь бывает жесткая.... какое усилие надо чтобы медь жилы потекла при жиме через мягкую гильзу? И что раньше потечет?

А много - сжимаются пространства между жилками.

Примерно так.

0
Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 835

25.01.2025 в 20:20:39

BV написал 25.01.2025 в 19:57

А много - сжимаются пространства между жилками.

Тоесть "много" превращается (под действием силы гидропресса) в "моно"? Тогда чем она после этого превращения будет отличаться от "моно"? Физика не раскрыта.

BV написал 25.01.2025 в 19:57

какое усилие надо чтобы медь жилы потекла при жиме через мягкую гильзу?

Не понял про мягкую гильзу. Она мягче моножилы? Во сколько раз? Разная медь в проводах и гильзах (хотя бы по твердости, упругости, текучести)??

0
Аватар пользователя
Федя222

Местный

Регистрация: 18.09.2017

Барнаул

Сообщений: 454

25.01.2025 в 20:33:17

Дымчатый написал 25.01.2025 в 19:38

Если кто-нибудь объяснит физику: почему нельзя "моно" и можно "много" - буду благодарен.

И еще бы увидеть это можно и нельзя в нормативах. Ничего не понятно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115489

25.01.2025 в 20:45:13

Дымчатый, проведите личные эксперименты, если мое объяснение не нравится.

0
Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 835

25.01.2025 в 20:47:24

BV, а Вы ничего не объяснили (простите).

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115489

25.01.2025 в 20:56:09

Дымчатый написал 25.01.2025 в 20:20

Разная медь в проводах и гильзах (хотя бы по твердости, упругости, текучести)??

Более того - провода бывают с разной степенью пластичности меди - об одни пальцы сломать, другие - нормальные.

Дымчатый написал 25.01.2025 в 20:47

а Вы ничего не объяснили (простите).

Значит - не смог.

0
Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 835

25.01.2025 в 21:00:35

BV написал 25.01.2025 в 20:56

провода бывают с разной степенью пластичности меди

"Разной" - это не цифры.

BV написал 25.01.2025 в 20:56

Значит - не смог.

Там наводящие вопросы были, значит не смогли...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115489

25.01.2025 в 21:02:10

Дымчатый написал 25.01.2025 в 21:00

"Разной" - это не цифры.

ну...поищите цифры....)

0
Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 835

25.01.2025 в 21:03:32

BV, если Вы это утверждаете, то я как бы думал - знаете... Федя222, спрашивает про нормативку как раз.

BV написал 25.01.2025 в 20:45

проведите личные эксперименты

да, пожалуй...

BV написал 25.01.2025 в 19:57

какое усилие надо чтобы медь жилы потекла при жиме

Тут можно только сопоставлять: если точку можно относительно легко получить ручными клещами, то (вероятно) шестигранник можно получить сопоставимо не сложно гидропрессом.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8767

25.01.2025 в 21:47:37

Федя222 написал 25.01.2025 в 14:54

По всему интернету попадаются утверждения, что моножилу так прессовать нельзя.

Только так и можно. Только гильзы надо брать нормальные, а не тонкие трубочки из неизвестного металла. Да ещё и без фасок.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115489

25.01.2025 в 22:11:53

2.1.10. Разборные контактные соединения однопроволочных жил проводов и кабелей с плоскими или штыревыми выводами должны выполняться: жил сечением до 16 мм2 после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386

и там мы видим такие две картинки (вторая - похожа на эту, ниже) :

Screenshot_20250125-221038

именно для однопроволочных - картинки нет. Но класс жилы 1 есть в табличке.

PS Для многопроволочного СИП - есть способ соединения гексагональным обжимом встык в других документах

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу