Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7144

02.02.2025 в 22:07:30

MADONNA, я могу за них и про них рассказать. Кондеры в параллель - для компенсации реактивной мощности дросселей, только вот емкость насколько помню у "моих" стояла не 18, а 9 мкф.

Что же будет с ними и без, умалчивая про то, считается реактивка в современных счетчиках или нет, чистая эксплуатация.

Ситуация N1 Итак, школа, кабинет, светильников наверное как раз штук 18, 2х40 или 2х36 не суть, кондеров нет, ощутимо греется проводка, периодически выбивает АЕшку на 16А, т.к кроме ламп в кабинете кампюхтер, проектор.. Выключатели дешмань плавятся.. Выход был такой, вместо выключателей был установлен мини щиток с тремя АВ (три линии светильников) на 63А в качестве рубильников/выключателей, а также были установлены три кондера, по одному на линии чтоб уменьшить реактив и не выбивало АВ в щитке.

Ситуация N2 Школа та же, др кабинет, какая-то др "благотворительная" организация поменяла светильтильники.. на те что с кондерами, но не как у вас, повторюсь, вроде на 9 мкф. иии.. там другая веселуха - залипают выключатели от пуско/зарядного тока.. , бьют по ним кулаком, выключаются, и если выключатель типа советского мог долго терпеть такого варварства, то дешмань ломалась довольно быстро.. Вот там наоборот, пришлось снять часть кондеров, так сказать в поисках золотой середины.. Это был опыт эксплуатации, выводы делайте сами..

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7144

02.02.2025 в 22:29:31

BV написал 02.02.2025 в 22:11

есть реле пусковые, есть NTC.

Нуу, реле точно никто не оплатил бы, а сидеть и высчитывать, а потом еще и эмпирически проверять NTC термистор не быстро, готовых номиналов, например, мне на тот момент подсказать не мог, а неправильно подобранный термистор приведет либо к нулевому эффекту, либо к постоянному перегоранию иных..

от меня тогда требовалось сделать быстро, и очень жееелательно с нулевыми вложениями..

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

02.02.2025 в 22:31:41

haramamburu, NTC продаются пачками и стоят недорого - тупо на каждый светильник, или группу из 2-3 и все ок.

Тему с горящими выключателями знаю на практике. И да, автомат - проще всего. Так и делал когда задачу надо было решить за час на выезде.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7144

02.02.2025 в 22:34:39

BV написал 02.02.2025 в 22:31

NTC продаются пачками и стоят недорого

не припомню такого лет 15 назад..

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

02.02.2025 в 22:45:19

haramamburu написал 02.02.2025 в 22:34

не припомню такого лет 15 назад..

знали бы, может и нашли....

а так реле с НО, мостик, резистор, конденсатор и контакты замыкают пусковой резистор. Посчитать не сложно.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

03.02.2025 в 00:10:30

Все это интересно и познавательно - а что делать нам, домохозяйкам? конденсаторы снять или оставить? И пусковые токи - разбить этаж на несколько клавиш? или просто через пускатель включать? (как раз вай-фай кнопка пригодится)

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

03.02.2025 в 01:11:01

MADONNA написал 03.02.2025 в 00:10

Все это интересно и познавательно - а что делать нам, домохозяйкам? конденсаторы снять или .....

В первую очередь посмотреть - умеет ли ваш счетчик измерять реактивную мощность или ток. При экспериментах - оставить такое количество емкостей, которое минимизирует эту мощность.

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать что реактивным током вы обращаете себе возможную мощность.

Например автомат условно сработает при токе 25А, а допустим 10А вы сожрали почем зря реактивным током.

Еще - если есть ваттметр в розетку.... Замерьте им активную потребляемую мощность. Потом клещами - просто ток. Умножте на напряжение. С конденсатором и без. Будет познавательно. Не мне - сразу это подчеркну!

А как правильно быть с выключателями написано выше - NTC - лучшее решение.

И для других лед ламп - то же самое.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

03.02.2025 в 09:12:34

BV, NTC - датчик температуры. Что им замерять?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7144

03.02.2025 в 09:28:48

MADONNA написал 03.02.2025 в 09:12

NTC - датчик температуры. Что им замерять?

Нет, не совсем так)) По крайней мере в контексте данной темы. NTC резистор/термистор, это полупроводниковый элемент, который меняет свое сопротивление в зависимости от температуры, ставятся последовательно с эл.приесниками у которых высокий пусковой ток, самое популярное их применение в БП, например в БП компьютеров, даже можно использовать с ЛН, вместо популярных когда-то "реле плавного пуска" "Гранит". т.е у NTC термистора в холодном состоянии сопротивление высокое, а при нагреве, при протекании через него эл.тока, понижается.. Вот о чем была выше речь

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

03.02.2025 в 09:53:06

haramamburu написал 03.02.2025 в 09:28

Нет, не совсем так)) По крайней мере в контексте данной темы. NTC резистор/термистор, это .....

Ну а я о чем? у датчика температуры тоже самое. Только я смысл не понимаю - зачем мне еще сопротивление добавлять? без него вроде все работает.

хорошо, иначе поставлю вопрос - если в розетку 220В я воткну конденсатор 540 мкф - что будет показывать элсчетчик? Заряд-разряд происходит 50 раз в секунду (а то и все сто) то есть ток туда-сюда через счетчик бегает. или нет? в моем случае счетчик на столбе. очень высоко. какой - не знаю, вот пульт от него.IMG_1894

0

Да, это я.

Вложение
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10334

03.02.2025 в 10:50:54

MADONNA написал 03.02.2025 в 00:10

И пусковые токи - разбить этаж на несколько клавиш?

Вы же за разумное потребление, отношение к имеющимся ресурсам и экономию. По-моему очевидно, что при таком подходе засвечивать все и сразу просто не нужно. Группы по свету (по зонам) напрашиваются автоматически.

Работал я в одном большом здании, там в коридорах свет основной включался по датчикам движения по мере прохода по коридору - идешь, перед тобой включается, за тобой постепенно гаснет. Характер работы в здании подразумевает днем большое количество народу, а ночами эпизодическое появление, но регулярное (это авиационный диспетчерский центр). Только вот в исполнении люминисцентных ламп это было немножко жутковато. Идеально туда бы подошли светодиодные источники с плавным пуском и затуханием.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

03.02.2025 в 10:56:48

Мишутк, да, пожалуй это положу в основу схемы временного освещения второго этажа. первый и так разделен на шесть зон втооой будет коридор 6 и три зоны по 2. но вопрос - что будет показывать счетчик? если воткнуть в розетку 540 мкф?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10334

03.02.2025 в 11:25:06

MADONNA написал 03.02.2025 в 10:56

но вопрос - что будет показывать счетчик? если воткнуть в розетку 540 мкф?

Так попробуйте...

Повторюсь - мой гуглеж показал, что обычные счетчики "дарят" нам активную неучтенную нагрузку. Она мала в бытовых масштабах. Деньги за нее берут в промышленных мощностях (там больше индуктивной нагрузки).

Я понял, что вам конденсаторы - только на пульсацию (если ощущаете) и на нагрузку (если хотите дико сэкономить на проводке). По сбережению выключателей не подскажу, не моя тема.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

03.02.2025 в 12:04:11

MADONNA написал 03.02.2025 в 10:56

вопрос - что будет показывать счетчик? если воткнуть в розетку 540 мкф?

отвечал уже, позабыли) Потери на проводах.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу