Стяжка пола

Ремонт в квартире,панельном доме 9 этажей, собственно не могу найти информацию, надо сделать стяжку пола, толщина плиты перекрытия 10см , перепад уровня пола 4-5 см , какова минимальная возможная толщина стяжки без перегрузки на плиту?

andre.07 написал 05.04.2025 в 15:18

перепад уровня пола 4-5 см , какова минимальная возможная толщина стяжки без перегрузки на плиту?

Вы наверно хотели спросить, какова максимальная толщина? Потому что минимально возможная толщина стяжки (контактной, уложенной прямо на перекрытие) - ноль.

Грэй написал 05.04.2025 в 16:11

минимально возможная толщина стяжки (контактной, уложенной прямо на перекрытие) - ноль.

Не тоньше чем макс фракция наполнителя и если бетон....

Грэй, да максимально возможная какая будет, узнавал даже с керамзитом технология , получится много по высоте, мне не понятно это, и нагрузка на плиту

Грэй написал 05.04.2025 в 16:11

Вы наверно хотели спросить, какова максимальная толщина? Потому что минимально возможная толщина .....

Да и минимальный слой стяжки 5 см мне сказали , меньше будет трескаться, получается в местах уклона будет 10 -9см

andre.07 написал 05.04.2025 в 17:32

Да и минимальный слой стяжки 5 см мне сказали , меньше будет трескаться, получается в местах уклона .....

Если приклеить стяжку к перекрытию - минимально от нуля.

Может такой вариант подойдет: залить наливным полом вровень с самой высокой точкой на перекрытии(по уровню). Остальное довыровнить фанерой до нужного уровня.

andre.07 написал 05.04.2025 в 17:32

минимальный слой стяжки 5 см мне сказали , меньше будет трескаться,

Вам сказали про плавающую стяжку. А мы вам про контактную. -У вас плавающая будет, или контактная? ... а максимально допустимый вес стяжки - 200 кг\м2 (200 стяжка + 200 мебель с жильцами =400) -это для самой слабой плиты, которые я встречал.

Грэй, обычная полусухая стяжка, механизированая и я так понял эта плавающая

BV написал 05.04.2025 в 17:35

Если приклеить стяжку к перекрытию - минимально от нуля.

и

Грэй написал 05.04.2025 в 16:11

Потому что минимально возможная толщина стяжки (контактной, уложенной прямо на перекрытие) - ноль.

Минимальная толщина сплошного слоя в случае связанной стяжки или как вы её безграмотно называете "контактная стяжка" менее 10 мм является скорее исключением. Например, у WEBER Vetonit 5700 (прочность сцепления - 0,6 МПа) - 5 мм. Типичные значения - 10-20 мм. Также минимальная толщина одного сплошного слоя (МТОС) в случае связанной стяжки не определяется макс. крупностью зёрен заполнителя, например:

• MAPEI Topcem Pronto - толщина слоя - 10-60 мм, В/Т = 0,07 л/кг (1,7 л / 25 кг), жёсткая смесь
• LITOKOL Litocem Pronto - толщина слоя - 20-80 мм, В/Т = 0,06-0,07 л/кг (1,6-1,8 л / 25 кг), жёсткая смесь
• LITOKOL Litoliv Basis - толщина слоя - 20-200 мм, В/Т = 0,12-0,14 л (3,0-3,5 л / 25 кг), подвижная смесь
• ОСНОВИТ Стартолайн FC41 H - толщина слоя - 20-200 мм, В/Т = 0,11-0,15 л/кг (2,8-3,8 л / 25 кг), подвижная смесь
• UNIS Горизонт Армированный - толщина слоя - 10-200 мм, В/Т = 0,11-0,15 л/кг (2,8-3,8 л / 25 кг), подвижная смесь
• PLITONIT Р1 PRO - толщина слоя - 10-50 мм, В/Т = 0,12-0,14 л/кг (3,0-3,5 л / 25 кг), подвижная смесь.

То есть у материалов со значительно меньшим В/Т (кол-вом воды затворения) и меньшими усадочными деформациями - макс. толщина слоя меньше, чем у материалов с боольшим кол-вом воды затворения, но опять есть исключения как PLITONIT Р1 PRO при этом с большой макс. крупностью зёрен заполнителя - 5 мм. Очевидно, дело в других факторах:

1. низкая номинальная прочность сцепления - например, 0,3 МПа, т.е. изготовителями делается расчёт на то, что при нарушении технологии (грязное основание, увлажнённое основание) она будет ещё меньше, а при частичном отслоении связанной стяжки более толстый слой (10-20 мм) способен ещё как-то работать
2. быстрое высыхание - слой с толщиной "ноль" может высохнуть, не набрав достаточной прочности на сжатие
3. состав - смесь заполнителей (например, увеличение доли более крупного заполнителя улучшает стойкость к усадочным деформациям, трещинообразованию) и добавки.

andre.07 написал 05.04.2025 в 15:18

Ремонт в квартире,панельном доме 9 этажей, .... толщина плиты перекрытия 10 см , ....

Кто вам сказал, что толщина плиты - 10 см?

перепад уровня пола 4-5 см , какова минимальная возможная толщина стяжки без перегрузки на плиту?

Зависит от материала и типа стяжки. Например, мин. толщина слоя в случае MAPEI Topcem Pronto (прочность на сжатие - 30 МПа):

• связанная стяжка - 10 мм
• несвязанная стяжка - 35 мм, например, поверх тонкой пластиковой плёнки
• несвязанная плавающая стяжка - 55 мм, например, поверх тепло- и шумоизоляционных слоёв.

Кстати, в русскоязычной документации в отличии от европейской допущены серьёзные ошибки, т.е. нет отдельной части для именно для несвязанной плавающей стяжки, которая должна иметь большую мин. толщину. У того же WEBER Vetonit 5700 (прочность на сжатие - 20 МПа) мин. толщина связанной стяжки - 5 мм и отдельная мин. толщина для стяжки с тёплым полом (ТП):

Приготовленный раствор vetonit 5700 выкладывается на основание слоем от 5 до 70 мм. При устройстве системы «теплый пол» толщина стяжки (связанной с основой) составляет ≥40 мм с обязательным армированием стальной сеткой.

.

andre.07 написал 05.04.2025 в 17:30

да максимально возможная какая будет, узнавал даже с керамзитом технология , получится много по высоте, мне не понятно это, и нагрузка на плиту

Керамзитобетонная стяжка имеет свои достоинства и недостатки:

1. меньше плотность свежей смеси - как следствие, значительно меньше нагрузка на перекрытия, например, 1400 кг/м3 вместо 2100 кг/м3 у MAPEI Topcem Pronto или или LITOKOL Litoliv Basis
2. меньше прочность на сжатие - например, 15 МПа вместо 30 МПа MAPEI Topcem Pronto или LITOKOL Litoliv Basis
3. необходимо купить керамзитовый гравий - определённой фракции в дополнение к качественному песку или к некой цементной смеси, в которую вы будете добавлять керамзитовый гравий (не путайте со щебнем) и если вы не будете использовать некую готовую облегчённую смесь для стяжек (такие тоже есть)
4. может потребоваться дополнительный верхний слой - если необходимо получить не только горизонтальность и плоскостность основания, а также достаточную ровность, например, под ламинат.

andre.07 написал 06.04.2025 в 08:28

обычная полусухая стяжка, механизированая и я так понял эта плавающая

Полусухие "стяжки" не относятся к стяжкам, т.к. это просто некая смесь песка, цемента, суперпластифицирующей добаки и фибры, которая к месту укладки подаётся с помощью пневмонагнетателя и затем утрамбовывается ногами рабочих, верхний слой которой выравнивается и затирается, образуя неоднородный по средней плотности и прочности на сжатие слой. То, что эта халтура стала обычной (распространённой), не означает, что у вас нет более качечественного выбора. Безграмотные люди, изготавливающие полусухие "стяжки" или связанные с ними (менеджеры, посредники), присядут вам на уши, что "мокрые стяжки" уже никто не делает, что у них сплошные недостатки (например, усадочные трещины, долго сохнут, могут выгнуться блюдцем, изготавливаются с большим количесвтом пыли, они значительно дороже, ), а прочности М100 вполне достаточно под тот же ламинат, но это - ложь. Ветка по теме: Стяжка пола при трубах отопления, идущих в ней: сколько слоёв нужно? Удачи!