Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.05.2007 в 09:41:55

Do Home Yourself написал : из графика видно лишь как растет ток хх при превышении номинального напряжения и рост тока обусловлен потерями в стали

Поправлю - при превышении номинального напряжения резкий рост тока обусловлен вхождением сердечника в режим насыщения, т.е. превращеним трансформатора ( дросселя на х.х. ) из ферромагнитного в воздушный. Индуктивность резко падает, ток также резко растет.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.05.2007 в 09:45:09

Arr написал : 2iale И рядом, на http://www.radiostation.ru/home/expexch1.html очень разумная статья "Правильный расчет силового трансформатора".

ЗЫ - кнопка "взбодриться" на грамотном техническом сайте улыбнула

Статееечка тоже с юмором - автор явно старался сделать серьезное понятным без заумных рассуждений.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

18.05.2007 в 10:08:01

leonard написал : Долго смеялись? Теперь моя очередь смеятся. Функция на графике совешенно ясно показывает, как непропорционально спадает ток при понижении напряжения в той самой первичной катушке. Если трудно увидеть, тогда проведите пальцем до значения 110 вольт и от этой точки ведите перпендикулярную прямую к вертикальной оси координат когда ее достигните увидите что ток спал в раз 6.

Совершенно верно. Обьяснение см посты 206, 207

leonard написал : Ток в первичке это эквивалент магнитного потока в сердечнике.

Это не так в данном случае. Чтобы убедиться в этом приведите формулу для магнитного потока Фм. (Если не знаете, я сам напишу....)

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.05.2007 в 20:44:38

iale написал : А чего ж текст к этой картинке не приложили
"Важной характеристикой холостого хода является зависимость тока в первичной обмотке I1 от приложенного напряжения U1(рис. 4.5).

Эта характеристика состоит из двух участков: при увеличении входного напряжения U1 ток холостого хода возрастает незначительно, а при достижении входного напряжения величины порядка 0,8Uном из-за насыщения сердечника ток резко возрастает."

Мы оасматриваем не увеличение напряжения первички, а уменьшение. Если хотите говорить об увеличении то говорите об этом отдельно. Смотрите график.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.05.2007 в 20:48:29

iale написал : 2leonard Кроме того, траснформатор в режиме холостого хода - это просто дроссель ( вторичная обмока разомкнута, тока в ней нет, магнитный поток не создает ) в цепи переменного тока. То есть сопротивление трансформатора в таком режиме, определяющее ток х.х., это просто векторная сумма сопротивления медной обмотки и индуктивного сопротивления на частоте 50 Гц. Определяется как Z= sqrt(R*R+(wL)*(wL)),w=2*пи*F

тульское пособие Анисимова "Физическая электроника" тоже знаем...

Вы уже не раз продемонстрировали свои знания, они еще написаны в этом топике., остановитесь.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.05.2007 в 20:49:41

Do Home Yourself написал : из графика видно лишь как растет ток хх при превышении номинального напряжения
и рост тока обусловлен потерями в стали

Из графика видно и понижение и повышение напряжения.Не лукавте.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.05.2007 в 20:51:53

BV написал : Это не так в данном случае. Чтобы убедиться в этом приведите формулу для магнитного потока Фм. (Если не знаете, я сам напишу....)

Ну что ж вы не пишите, пишите формулу, буду вам разъяснять по формуле, что сила тока в первичке эквивалент магнитного потока в сердечнике трансформсатора. Кстате, я привел график вы уже увидели как непропорционально спадает ток при понижении напряжения в первичке?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.05.2007 в 20:56:15

leonard написал : Вы уже не раз продемонстрировали свои знания, они еще написаны в этом топике., остановитесь.

Моих знаний хватит еще очень на много, а вот вам предлагаю остановиться в выливании помоев своей серости на страницы этого форума.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.05.2007 в 20:57:52

iale написал : 2leonard И процитируйте нам раздел 4.4 оттуда же http://www.tula.net/tgpu/resources/P...tr/anis_04.htm

Кому это "нам" таким знатокам как ты, который пару постов выше, утверждал что даже при 55 вольтах на первичке вместо положенных 220, трансформатор не потеряет в мощности. Совесть имей.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.05.2007 в 20:59:18

iale написал : Моих знаний хватит еще очень на много, а вот вам предлагаю остановиться в выливании помоев своей серости на страницы этого форума.

Конечно серость, на фоне твоих ЯРКИХ умопомрачительных изложений.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.05.2007 в 20:59:33

leonard написал : Кстате, я привел график вы уже увидели как непропорционально спадает ток при понижении напряжения в первичке?

Приведенный вами график - всего лишь иллюстративная картинка к тексту, вырванная из общего контекста и лишь условно отражающая реальный процесс в трансформаторе на холостом ходу.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.05.2007 в 21:03:25

leonard написал : Конечно серость,

Ну вот , сам и подтвердил - видимо в потугах хоть что-то ответить биоэлектрические потенциалы по закону Ома все ваши аксоны нейронов повыжигали -:) -:)

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.05.2007 в 21:07:41

iale написал : Приведенный вами график - всего лишь иллюстративная картинка к тексту, вырванная из общего контекста и лишь условно отражающая реальный процесс в трансформаторе на холостом ходу.

Приведенный мною график был притащен сюда по просьбе участника этого топика. Вырван этот график или не вырвыан из контекстов, не имеет значения потому что он универсален. Это универсальная характеристика трансформатора, визуально показывает каким образом изменяется сила тока.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.05.2007 в 21:11:31

iale написал : Моих знаний хватит еще очень на много, а вот вам предлагаю остановиться в выливании помоев своей серости на страницы этого форума.

Не скромничай, твои "знания" просто не исчерпаемы. Но хотелось бы все таки проследить тактику полета твоих свободных мыслей, дай объяснения как при 55 вольтах сохранилась номинальная мощность. Ты вроде опыты проводил, ну так что опыты подтвердили эту аномалию?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

18.05.2007 в 21:15:24

leonard написал : Это универсальная характеристика трансформатора, визуально показывает каким образом изменяется сила тока.

Надо будет автору ( Анисимову ) расказать - вот не знает, что в его графике основной закон электромагнетизма открыли. Есть Тесла, Эрстед, Гаусс - теперь еще АнисЛеон, или ЛеонАнис будет

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу