Судимся из-за пола.Конструкция не соответствует строительным нормам и правилам.Превышения шума нет. (Замеры шума в тишине!)

Aтос написал:« Если в проекте здания указаны пораметры шумовой защиты, то есть перспектива того что суд заставит восстановить шумоизоляцию до проектного значения ". Может и не заставить. Это зависит от уровня юридической защиты заинтересованной стороны. Профильный юрист обязан владеть обнулением, или наоборот приданием значимости, листиков «проектной документации» которые приносят в суд .

BV : «Замена линолеума на линолеум - это не изменение конструкции пола». Не совсем. При желании и соответствующих знаниях можно доказать что это изменение конструкции пола.

BV : ". есть сравнительные методы экспертизы. Например - сравнение с квартирой которую не переделали". Есть, я встречал такой мусор в строительно-акустических экспертизах. Это не эксперты в строительной акустике. С профильным юристом такая «сравнительная экспертиза» пройти не должна.

Deve1oper: "они все себя называют юристами в той области" Не все.

Deve1oper: " не хотят показывать документы судебного дела (включая СТЭ) со стороны выигравшего истца, у которого была ситуация", …. Однако чего захотел ! Даже не судебный акт, а документы судебного дела ! Т.е. ключи от квартиры где деньги лежат. Кстати, очень распространенное желание. Наши люди ценят что-то материальное - квартира, машина, телевизор, бутылка водки ..., а здесь что-то непонятное, какие-то бумажки на которых что-то написано.

Deve1oper: " боятся кражи "интеллектуальной собственности" и "профессиональных секретов" (разумеется, их там нет)"... Секреты есть и их очень много. Юридическая защита от шума область для юристов новая, сложная. А все новое и сложное ….

Deve1oper: "Сосед изменил конструкцию пирога пола. Он должен оформить в Жилинспекции эти изменения". Нет, не должен.

sanya1965 написал: " Документов не было, они обратились в МФЦ. И получили ответ, что изменение пирога пола надо делать по проекту, и согласовывать с ЖИ". Такой обязанности нет. Но здесь нюанс. Согласование с ЖИ проходит в заявительном порядке. Т.е. в заяве в ЖИ можно написать все (ВСЕ), в том числе проект изменения конструкции пола, обивки дивана, цвета обоев ….. И ЖИ, в случае отсутствия явных противоречий закону, все это согласует … Но не надо рассматривать такое согласование как обязательное и что-то доказывающее …. На этот счет есть четкие разъяснения Минстроя и его профильных учреждений, готовились с привлечением профильных юристов (факт согласования ЖИ … подтверждать соответствие ….. фактической ….. не может).

sanya1965 : "напишите аргументированный отвод этому экспертному заключению, и эксперту и фирме". Заявлять отвод поздно ! Недопущение назначения судом неквалифицированного эксперта это один из самых больших секретов профильного юриста. Работа начинается задолго до самого судебного процесса.

"Вопросы эксперту были изначально неверные". Ничего страшного. Для квалифицированного эксперта это не препятствие …. Суды очень часто ставят неверные вопросы. Обычно их инициирует сторона заинтересованная в неверных вопросах, а значит и в неверных ответах …

"Юрлицо или ИП, выполняющие судебную СТЭ, сами получат всю необходимую документацию". Пускай получат, пускай ….. и тем самым облегчат задачу опровержения экспертного заключения, если заключение будет не в пользу ....

Deve1oper написал 19.10.2025 в 22:40

дурачат потенциальных клиентов

Интеллектуальная собственность (опыт, знания) стоит денег.

АлександрААА, само утверждение правильное. Но оценка этой самой интеллектуальной собственности может оказаться заведомо шульмовской. Кто тут судья, эксперт?... За кем последнее слово?

pool написал 24.10.2025 в 14:38

АлександрААА, само утверждение правильное. .....

Оно глупо и абсурдно.

Интеллектуальная собственность (опыт, знания) стоит денег.

Она стоит денег только когда становится товаром. Сама по себе собственность может иметь ценность (не интеллектуальная а обычная - например диван или кастрюля или авто) и соответственно - цену, зависящую от ценности и рыночного спроса. То что считается интеллектуальной собственностью - на самом деле очень мутная история. Дело в том, что в создании этой ценности сам ее обладатель принимал минимальное участие - общество и уникальный природный фактор - вот источники этой ценности. Другое дело когда каждый дурак думает что он - обладатель какой-то интеллектуальной собственности (как правило когда другой нема). Но это, как ты сам понимаешь - из области психиатрии, попытки преодолеть комплекс никчемности или непризнанного гения. Никакое достижение человеческой мысли не может принадлежать одному - это достояние цивилизации.

Deve1oper написал 18.10.2025 в 22:24

Предоставляете документ, требуемый судьей, что вы, BV, ТС и т.д. - не верблюды, а Homo Sapiens. И .....

Опять "на западе лучше". Но похвалю за "условном западе". Скоро штаны наденете и лицом развернётесь к западу.

sanya1965 написал 22.10.2025 в 01:10

не буду спорить. Давать советы дело неблагодарное.

Неблагодарное, но благородное, т.е. с гуманистической точки зрения.

Умный совет не просит, ....

Умные наоборот советов просят гораздо чаще, но просто всегда выполняют работу по минимально необходимому изучению предметной области, чтобы отсеять некачественные советы...

Хочет ТС прыгать по судам, никто не мешает.

Ещё раз: ваша рекомендация действовать через жилищную инспекцию (ЖИ) полезная, но вы не рассказали о недостатках этого пути, т.е. длительность.

Алекс2 написал 24.10.2025 в 11:21

Может и не заставить. Это зависит от уровня юридической защиты заинтересованной стороны. Профильный юрист обязан владеть обнулением, или наоборот приданием значимости, листиков «проектной документации» которые приносят в суд .

Вам же в первой ветке уже объяснили, как работает судебная строительно-техническая экспертиза (СТЭ), но вы опять напираете на придание значимости юристом. Не нужно изначально ставить неверные вопросы перед экспертом или позволять их ставить ответчику, т.к. повторюсь - судьи не являются экспертами.

Не все.

Все. Но есть те, кто честно объяснит как будет выигрывать дело, показывая документы судебного дела и не боясь кражи "интеллектуальной собственности"...

*Deve1oper: "**Сосед изменил конструкцию пирога пола. Он должен оформить в Жилинспекции эти изменения".* Нет, не должен.

Цитировать научитесь хотя бы:

sanya1965 написал 14.10.2025 в 13:13

Сосед изменил конструкцию пирога пола. Он должен оформить в Жилинспекции эти изменения.

.

Однако чего захотел ! Даже не судебный акт, а документы судебного дела !

Кто ж виноват, что среди "профильных юристов" много полуграмотных шарлатанов...

Т.е. ключи от квартиры где деньги лежат. .... Секреты есть и их очень много.

Не врите: нет там никаких "денег", т.е. "интеллектуальной собственности" и "профессиональных секретов". К документам в судебном деле имеет доступ сторона ответчика и, значит, ко всем секретам.

Кстати, очень распространенное желание. Наши люди ценят что-то материальное - квартира, машина, телевизор, бутылка водки ..., а здесь что-то непонятное, какие-то бумажки на которых что-то написано.

Наши люди особенно в последние годы начали ценить выигранные судебные дела, т.е. "какие-то бумажки", которые являются эквивалентом получения благ или не получения. И уже давно пришло понимание, что дорого не означает качественно.

Юридическая защита от шума область для юристов новая, сложная. А все новое и сложное ….

Что вы опять фантазируете? Уже 30 лет россияне, а не только москвичи борются в судах с последствиями изменения конструкции пола соседями сверху. Ничего сложного там нет. Сложности создаёт околоюридическое жульё с их идиотскими вопросами в судебных экспертизах.

Пускай получат, пускай ….. и тем самым облегчат задачу опровержения экспертного заключения, если заключение будет не в пользу ....

Каким образом?!

АлександрААА написал 24.10.2025 в 13:29

Интеллектуальная собственность (опыт, знания) стоит денег.

Ещё раз: её там нет. Не подменяйте также понятия "интеллектуальная собственность" и знание, как работает судебная СТЭ для защиты законных прав истца.

Спикер написал 24.10.2025 в 18:00

Опять "на западе лучше".

Прочите ещё раз, если ваших извилин не хватило для первого раза:

представьте, что сосед сверху, создающий невыносимый ударный шум, заплатит не 250 тыс. руб., а 2,5 млн и в случае продолжения истязания ТС его шумом выселение соседей сверху начнётся уже через год.

То есть, действительно, лучше.

Скоро штаны наденете и лицом развернётесь к западу.

Не судите о других по себе или по своим родителям...

Deve1oper "Вам же в первой ветке уже объяснили, как работает судебная строительно-техническая экспертиза (СТЭ), но вы опять напираете на придание значимости юристом". Суд это зона юристов. В суде все зависит от юристов. Профильный юрист на то и профильный что может, должен «управлять» судебной строительно-АКУСТИЧЕСКОЙ экспертизой. Не смешивайте все стр-тех. экспертизы в одну кучу, и не смешивайте всех юристов в одну кучу. Строительно-АКУСТИЧЕСКАЯ экспертиза особенная, и работа профильного юриста по акустике и звукоизоляции тоже особенная..

Deve1oper … "Не нужно изначально ставить неверные вопросы перед экспертом или позволять их ставить ответчику, т.к. повторюсь - судьи не являются экспертами". Неверные для кого ? Для вас ? А вы кто ? Суд это состязание, прежде всего юристов. Поэтому т.н. вами «изначально неверные вопросы» всегда ставились, ставятся и будут ставится. Это нормально. Юридическая защита ведется всеми способами не противоречащими закону ... Понимаете закону, а не вашему личному мнению Deve1oper.

sanya1965 написал: "Сосед изменил конструкцию пирога пола. Он должен оформить в Жилинспекции эти изменения". Нет, не должен.

Deve1oper … "К документам в судебном деле имеет доступ сторона ответчика и, значит, ко всем секретам". Этот момент учитывается. Знание ответчиком материалов дела не страшно, дальше ответчика они не уходят, Ответчику все эти акустическо-юридические секреты не интересны, как и его юридическому представителю (у юриста ответчика другой профиль). Кроме того, часть основных секретов ответчик вообще знать не может, в особенности нюансы стр-акустической экспертизы, будущего исполнения судебного акта ... .

Deve1oper … "Уже 30 лет россияне, а не только москвичи борются в судах с последствиями изменения конструкции пола соседями сверху. Ничего сложного там нет. Сложности создаёт околоюридическое жульё с их идиотскими вопросами в судебных экспертизах". Тогда в чем проблема ? Обращайтесь в суд самостоятельно, без участия «околоюридического жулья». Многие так и поступают. Статистики за 30 лет у меня нет, но за 20 есть. Она примерно такая. Вероятность выигрыша дела истцом-самодельщиком 40-50 % (если ответчика будет защищать профильный юрист 0-5 %), вероятность надлежащего исполнения судебного акта не более 5 % (если ответчику-должнику по ИП будет помогать профильный юрист 0 %).

Deve1oper …" Каким образом?!" А разве вы не знаете каким ? Ведь по вашему, «ничего сложного там нет» …

Алекс2 написал 25.10.2025 в 09:43

В суде все зависит от юристов. ....

С какой целью вы пишете эту рекламную ахинею?

В суде все зависит от юристов. Профильный юрист на то и профильный что может, должен «управлять» судебной строительно-АКУСТИЧЕСКОЙ экспертизой.

Он может лишь сформулировать вопросы для неё. Судебной экспертизой управляет (выполняет) эксперт, который предупреждается об уголовной ответственности...

Неверные для кого ? Для вас ? ....

Для объективно здравого смысла и эффективного судебного процесса.

Поэтому т.н. вами «изначально неверные вопросы» всегда ставились, ставятся и будут ставится. Это нормально. ....

Это "нормально" для околоюридического жулья, получающего деньги за каждое выступление и подготовку документов к заседанию! Судьям бывает от общения с ним (жульём) неприятно, а иногда оно даже выбешивает судей, заставля их срываться на крик. Жаль, что нет уголовных статей, федеральных чёрных списков или каких-нибудь ограничений в судах (например, размер пошлины) для этого жулья.

Юридическая защита ведется всеми способами не противоречащими закону ... Понимаете закону, а не вашему личному мнению Deve1oper.

Мое мнение не противоречило никаким законам. Постарайтесь держать себя в руках - не выпускайте на форум MasterGrad очередную порцию своей околоюридической демагогии...

Этот момент учитывается. Знание ответчиком материалов дела не страшно, дальше ответчика они не уходят, Ответчику все эти акустическо-юридические секреты не интересны, как и его юридическому представителю (у юриста ответчика другой профиль). ....

То есть никаких секретов нет. ЧТД.

Кроме того, часть основных секретов ответчик вообще знать не может, в особенности нюансы стр-акустической экспертизы, будущего исполнения судебного акта ... .

Не плодите чушь! Все "нюансы" и основные "секреты" обязательно будут в СТЭ.

Тогда в чем проблема ? Обращайтесь в суд самостоятельно, без участия «околоюридического жулья». ....

Проблема именно в расплодившемся околоюридическом жулье.

А разве вы не знаете каким ? Ведь по вашему, «ничего сложного там нет» …

Вы, наверное, угорали от своих демагогических талантов в предыдущей ветке, а теперь демонстирируете словесную эквилибристику здесь? Вопрос был ведь не к "секретной" юридической или технологии СТЭ, а к вашему очевидно личному, особенному мнению (убеждению):

Алекс2 написал 24.10.2025 в 11:21

Пускай получат, пускай ….. и тем самым облегчат задачу опровержения экспертного заключения, если заключение будет не в пользу ....

Ну, и каким образом, получив чертежи устройства пола, который был изменен ответчиком (это против него, т.к. напомню: ответчик - сосед наверху, создающий шум), сторона истца может помочь стороне ответчика, если:

1. судебная СТЭ была не в пользу истца, т.к. была бессмыслицей
2. судебная СТЭ была в пользу истца, т.е. была корректной

?