alex-ds
alex-ds
Новичок

Регистрация: 29.08.2023

Пермь

Сообщений: 29

23.10.2025 в 20:55:01

Ну да, я в целом всё понял. Похоже придется ждать морозов и тогда уже оценивать обстановку. Но я всё рано не понимаю, как даже зимой здраво оценить насколько стена станет холоднее в нише, если я поставлю дверцы. Видимо только методом проб и ошибок. P.S.: шар красивый, я бы взял

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128073

23.10.2025 в 20:58:35

MADONNA написал 23.10.2025 в 20:48

Вот шар - и больше и дешевле.

Просто шар и все... Это не то.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 10827

23.10.2025 в 21:06:46

alex-ds написал 23.10.2025 в 20:55

Ну да, я в целом всё понял. Похоже придется ждать морозов и тогда уже оценивать обстановку. Но я всё .....

Тебя обманывают. Конденсация зависит не от температуры, а от соотношения влажности/ температуры Стена может остыть до -20 но при этом оставаться сухой. В твоем случае я бы наклеила тонкий пенопласт или типа того и так гарантировано оставить да бы поверхность и за точкой росы и без доступа конвекции водяных паров.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128073

23.10.2025 в 21:09:34

MADONNA написал 23.10.2025 в 21:06

В твоем случае я бы наклеила тонкий пенопласт или типа того и так гарантировано оставить да бы поверхность и за точкой росы и без доступа конвекции водяных паров.

Это первое что приходит в голову что-то слышавшим о точке росы)

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 10827

23.10.2025 в 21:14:01

BV написал 23.10.2025 в 21:09

Это первое что приходит в голову что-то слышавшим о точке росы)

У вас свой метод, оклеивание стен стодолларовыми купюрами заказчика. К сожалению он непригоден, человеку дверцы надо поставить.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128073

23.10.2025 в 21:18:10

MADONNA написал 23.10.2025 в 21:14

К сожалению он непригоден,

Ваш точно пригоден?)

К слову свой метод в деталях я еще не предлагал.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 10827

23.10.2025 в 21:20:01

BV написал 23.10.2025 в 21:18

Ваш точно пригоден?) К слову свой метод в деталях я еще не предлагал.

Меньше своими шарами баловаться надо, глядишь и время для серьезных вопросов останется.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128073

23.10.2025 в 21:31:11

MADONNA написал 23.10.2025 в 21:06

Тебя обманывают. Конденсация зависит не от температуры, а от соотношения влажности/ температуры

Подскажите цитатой, где и кто в этой теме обманул ТС?

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 10827

24.10.2025 в 09:39:18

BV написал 23.10.2025 в 21:31

Подскажите цитатой, где и кто в этой теме обманул ТС?

Вы и несколько раз это сделали - но вас оправдывает то, что сделали это без злого умысла, по незнанию.

Начиная отсюда:

Может и не промерзнет, но увлажнение конденсатом и плесень в таких случаях совершенно обычный результат.

Это от полного незнания как строительных технологий - так и условий эксплуатации. Промерзание возможно только на верхнем этаже и только в верхнем углу. Использование словосочетани «может и не промерзнет» указывает на то, что с большей вероятностью вы расматриваете вариант что промерзнет, что несовместимо с логикой и знаниями. «Обычный результат» - так же указывает на вашу некомпетентность и вытекающий из этого невольный обман. Обычно нет никакого конденсата и плесени. Хотя на последнем верхнем этаже может быть - при сочетании всех негативных факторов - недостаточное отопление, и нарушенная вентиляция. Вот таблица (разумеется для других пользователей - вы в этом все равно ничерта не понимаете) IMG_2906И хотя таблица начинается с 30%, а зимой по большей части влажность еще ниже (МКД), - но даже при таких значениях очевидно что при 18С в помещении стену надо охладить до 0С, что бы получить точку росы. По факту влажность еще ниже.

Дальше - еще веселее. Вы ненамерено (от полного незнания и непонимания) умолчали про тот факт что материал стены имеет паропроницаемость. И про то, что даже если конденсат-лед образуется в толще стены - то за счет сухой перегонки он отправится в окружающую среду. Второй аспект (о котором разумеется вы тоже не осведомлены) - это температурный градиент стены. И «принцип холодной стены» - который нормальные дети изучают в школе примерно в 4-5 классе. Так что плесень - она в головах. Точнее в одной, вечноговорящей голове. Мишутк тоже обманщик и по той же причине - но ему простительно, хотя вроде человек образованный и должен понимать сколько кило воды надо испарить из котлет что бы при заданном воздухообмене обеспечить повышение %влажности до значений росы из приведенной мною таблицы. Ваш ход, господа-двоечники.

0

Narrenfreiheit

Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 11453

24.10.2025 в 10:48:28

alex-ds написал 23.10.2025 в 20:55

Видимо только методом проб и ошибок

Картонкой на скотче закрепить, проделать предполагаемое количество отверстий и щелей. Дальше увеличивая или уменьшая количество отверстий наблюдать за температурой. Не забывать, что с наступлением морозов дом промерзает постепенно. И три дня наблюдений при -15 в декабре дадут другой результат, чем три дня наблюдений при тех же -15 в феврале.

Предполагайте двери в дизайне кухонного фасада, с утопленным по низу цоколем в 15 см. Цоколь заглублен относительно фасада сантиметров на 5. Фасад нависает над цоколем (визуально щели нет). Этой щели достаточно для оттока холодного воздуха. По верху двери не до потолка - щель сравнимого размера обыграть по такому же принципу. С наступлением холодов замерять температуру стены внизу, наверху и воздуха на выходе снизу. Для интереса в холода зажечь ароматическую дымую палочку и посмотреть тягу в верхней и нижней щели.

Двери для эксперимента можно заменить картонкой. Учесть, что наполнение ниши сильно изменит картину. Необходимо оставить по границе стен сантиметров по 10, не меньше.

0
Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 11453

24.10.2025 в 10:55:21

MADONNA написал 24.10.2025 в 09:39

должен понимать сколько кило воды надо испарить из котлет что бы при заданном воздухообмене обеспечить повышение %влажности до значений росы из приведенной мною таблицы

Я думал вы в котлетах больше меня понимаете. Две кипящие кастрюли в течение получаса на кухне с откинутой створкой окна и завывающим отверстием ЕВ поднимают зимой влажность до выпадения конденсата на стеклах.

Вам простительно, у вас таджики по подписке, один стену обрушил, другого берете. ТС хочет гарантированно избежать проблем, у него нет столько времени на переделки. Мой единственный совет - составить план кухни с приоритетом холодильника в нише. Остальные способы блокировки ниши критично увеличивают вероятность появления плесени.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу