ПУНП vs ВВГ для квартирной проводки

Дядя_Сережа написал : Извините, а у вас русский язык родной? я в смысле если человек не на родном пишет, то некоторые вещи простительны, а вот если родного не знает, да и физику в школе прогуливал, то это уже диагноз.

Будьте любезны, приведите уравнение, которое наглядно покажет, что в случае отгорания проводника, соединяющего корпус РЩ с "нулевым" проводником питающей линии, если на этот корпус подключены защитные проводники электрооборудования потребителей разных фаз, на этом "злосчастном" корпусе окажется линейное напряжение. Можно даже в картинках нарисовать для наглядности. Буду вам премного благодарен, что бы учесть на будущее.

barbados-fs написал : Можно даже в картинках

Читать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 - Система TN-C http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%91%D1%85%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F - Последствия отгорания (обрыва) нулевого провода в трехфазных сетях

Смотреть http://www.fermer.ru/files/454e3aadc9bb.jpg

Chatter написал : Особенно отсылка к ПУЭ 1,7 умиляет, ты ее даже не читал.

Советую ВАМ ее то же прочитать и лучше с самого начала :)

Chatter написал : 1.7.124. Нулевые защитные проводники цепей не допускается использовать в качестве нулевых защитных проводников электрооборудования, питающегося по другим цепям, а также исполь- зовать открытые проводящие части электрообо- рудования в качестве нулевых защитных про- водников для другого электрооборудования, за исключением оболочек и опорных конструкций шинопроводов и комплектных устройств завод- ского изготовления, обеспечивающих возмож- ность подключения к ним защитных проводни- ков в нужном месте В этажных щитках старого жилфонда не предусмотрено подключения защитных проводников. Это СМЕРТЕЛЬНО опасно. Щитки даже в домах 90х собраны на болтиках М5. Откуда РЕ на них?

У меня такое впечатление что ВЫ специально пишите глупости. Честное слово. А если подключение предусмотрено, то можно? Или вас смущает винт М5? Какие винты стоят нашинах N и РЕ в квартирных щитках? неужели М10?

Еще раз говорю, как пример, жил в доме 86-х года постройки в котором "нулевой" проводник питающей линии (сечения квадратов 50 Al) присоединялся к корпусу щитка под зажим. а на самом щитке была шина с зажимами, откуда разводились "поквартирные" нули. и где были свободные клеммы для подключения дополнительных проводников.

Chatter написал : Последствия отгорания (обрыва) нулевого провода в трехфазных сетях

Вы начинаете меня немного раздражать. Чего вы мне эти последствия приводите? Вы мне начали доказывать что присоединение защитного (3-его) проводника потребителя к корпусу шкафа (общей нулевой шине) смертельно опасно, при этом приводите пример отгорания перемычки между корпусом и "питающием нулем".

Это отгорание ни коем образом не зависит от того, присоединен защитный проводник потребителя к корпусу шкафа или нет.

Что вы хотите доказать? Что при этом на корпусе будет опасное напряжение? Будет я с этим и не спорил, при этом, даже если защитный проводник не будет подключен к корпусу щитка, то фазный проводник может при такой аварийной ситуации отгореть внутри оборудования и точно так же на корпус попадет опасное напряжение и вы получите то же самое опасное напряжение.

Оборудование сгорит? Конечно сгорит! Чем вы тут козыряете? Я что спорил что при такой аварийной ситуации потребители с разных фаз не получат на свое оборудование повышенное напряжение?

Только почему-то вы упорно продолжаете при такой ситуации пренебрегать сопротивлением потребителей, подключенных последовательно между двух фаз. Куда вы сопротивление-то это выкидываете, что б линейное напряжение получить?

Chatter написал : Читать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 - Система TN-C

Нафиг мне эта ссылка? У меня на столе ПУЭ лежит.

barbados-fs написал : Во первых, где вы увидели слово "всегда"?

Это слово было в Вашем первом сообщении, кажется пост 36. Сейчас Вы его отредактировали. Из-за него я и начал этот разговор.

barbados-fs написал : А где в нем же указана система TN?

В той цитате которую я привел. Для меня все ясно, счастливо пофлудить.

barbados-fs написал : Будьте любезны, приведите уравнение, которое наглядно покажет, что в случае отгорания проводника, соединяющего корпус РЩ с "нулевым" проводником питающей линии, если на этот корпус подключены защитные проводники электрооборудования потребителей разных фаз, на этом "злосчастном" корпусе окажется линейное напряжение. Можно даже в картинках нарисовать для наглядности. Буду вам премного благодарен, что бы учесть на будущее.

я уравнениев приводить не умею:confused: и картинки рисовать тоже:( поэтому просто напишу - отгорание нуля в результате однофазного КЗ.

Ты или троллить сюда пришел или ты переоцениваешь свои когнитивные возможности.

barbados-fs написал : А если подключение предусмотрено, то можно?

Там явно написано нельзя, за исключением

barbados-fs написал : оболочек и опорных конструкций шинопроводов и комплектных устройств завод- ского изготовления, обеспечивающих возмож- ность подключения к ним защитных проводни- ков в нужном месте

Если не доходит, перечитай еще раз.

barbados-fs написал : Какие винты стоят нашинах N и РЕ в квартирных щитках?

При чем тут винты на шинах. Приди в себя. Я говорил о том, как собраны этажные щиты, а именно череж *опу. Посмотри как собраны КТП, ГРЩ и найди десять отличий, как говорится.

barbados-fs написал : "нулевой" проводник питающей линии (сечения квадратов 50 Al) присоединялся к корпусу щитка под зажим. а на самом щитке была шина с зажимами, откуда разводились "поквартирные" нули. и где были свободные клеммы для подключения дополнительных проводников.

И где там место для подключения защитного проводника?

barbados-fs написал : Чего вы мне эти последствия приводите? Вы мне начали доказывать что присоединение защитного (3-его) проводника потребителя к корпусу шкафа (общей нулевой шине) смертельно опасно, при этом приводите пример отгорания перемычки между корпусом и "питающием нулем"

barbados-fs написал : Это отгорание ни коем образом не зависит от того, присоединен защитный проводник потребителя к корпусу шкафа или нет.

Пипец у тебя с логикой туго. Причина и следствие для тебя не имеют значения. Следи за руками. Я не говорил, что подключение земли к нулю приводит к обрыву ноля. Обрыв ноля приводит к появлению опасного потенциала на висящем в воздухе ноле и соотв. на корпусе щита, а на корпусе щита земля а на земле корпуса потребителей. Как еще внятнее объяснить, не знаю, извини.

barbados-fs написал : продолжаете при такой ситуации пренебрегать сопротивлением потребителей, подключенных последовательно между двух фаз

А вот если электрик раскинул нагрузки равномерно, то можно и не заметить обрыва ноля. А у меня в доме эти гниды сожгли (видимо специально, что-бы горэлектро поменяло ввод) таким образом ГРЩ. Перед пожаром на одной фазе было 80А на другой 500А, ноль я уже не измерял - с него сползла изоляция и лежала соплями на полу.

Chatter написал : 80А на другой 500А, ноль я уже не измерял - с него сползла изоляция и лежала соплями на полу.

В самом худшем случае при 3ф. и обрыве 1 из них на ноле может быть ток не более фазного. Наверняка КоЗа была по 3 фазе.

Насяльника написал : Наверняка КоЗа была по 3 фазе.

Да и эта коза называется "четыре подъезда", эти гоблины неделю лазили по подвалу перекидывая всех на одну фазу. Это офф. конечно, но подоплека такова, что наш кабель запитывал еще два подъезда, взамен выгоревшего ихнего. И, дабы ускорить процесс замены кабеля...

Chatter написал : И, дабы ускорить процесс замены кабеля...

:) м м изобретательно