Аватар пользователя
Andrey86

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сургут

Сообщений: 367

08.02.2008 в 07:31:47

Что то вы всё усложняете, я себе на даче в Сургуте (сибирь) сделал так: в колодце висит насос малыш, колодец утеплён ниже уровня земли пенопластом, 15 м трубы до дома (закопана на 20 см) ПП в теплоизоляции энергофлекс и с греющим кабелем. Вода есть круглый год. ПП заморозки при отключении эл. энергии не боится - не лопнет. Приезжаю все выходные , и в -40, всё работает (душ, кухня)

У товарища на соседней даче аналогично - только скважина ( в ней насос малыш) , и труба просто идёт снаружи по стене дома в двойной изоляции энергофлекс, с греющим кабелем. Он там живёт - пользуется душем, стиралкой, кухней.

Забыл написать - из автоматики - ГА на 25 литров за 500 руб и реле давления за 250 руб. Клапанов никаких нигде нет.

0
Аватар пользователя
ВЮВ

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 426

17.02.2008 в 11:23:30

Andrey86 написал : Забыл написать - из автоматики - ГА на 25 литров за 500 руб и реле давления за 250 руб. Клапанов никаких нигде нет.

А что это за ГА который стоит 500р ???? А почему Вы не пишете о стоимости греющего кабеля?

0
Аватар пользователя
Штурман

Местный

Регистрация: 13.11.2006

Химки

Сообщений: 6

26.02.2008 в 02:06:32

У меня система такая. Колодец глубиной 17 колец, установлена металическая заборная труба. на растоянии 2 метра до поверхности земли уходит в землю(пришлось покопаться), проходит под фундаментов и в дом. в доме насосная станция Pedrolo. железная труба укутана в утеплитель для труби вставлена в обычную пластиковую трубу для канализации. Такой вот пирог. Слабое место ввод в дом. тут даже замерзало в одну зиму, отогревал и установил на вводе обогревающий кабель. Только вся суть в том, что у меня дом обогревается конвекторами с регулятором 10 градусов. Так вода в доме зимой это палка о двух концах. Я для себя решил обогревать дом, так как приятней приезжать в теплый дом. Цена вопроса за электричество 1000 рублей в месяц, для меня приемлемо

0
Аватар пользователя
sFx

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 100

26.02.2008 в 09:46:06

Штурман написал : Я для себя решил обогревать дом, так как приятней приезжать в теплый дом. Цена вопроса за электричество 1000 рублей в месяц, для меня приемлемо

а какой размер дома? какую температуру в доме держите? 1000р это ~500кВт, то есть 16.6 кВт в день или 0,7 кВт в час... на весь дом? не поверю

0
Аватар пользователя
Blose

Местный

Регистрация: 15.11.2005

Москва

Сообщений: 22

26.02.2008 в 23:54:04

В хозяственных магазинах есть в продаже стальной тросик он покрытый толстым, прозрачным слоем пластика. Продается в качестве бельевой веревки. Производят его где-то в Белоруссии. Его сопротивление конечно ниже чем у нихромового. Но если проложить его вдоль трубы туда и обратно и подать напряжение обеспечив ток в 4 ампера, то этого хватит для поддержания положительной температуры в трубе. Имеется в виду что труба пластиковая - например из ПНД. На трубу наклеена аллюминевая фольга-ее применяют для склейки покрытых фольгой кусков утеплителя. Фольга нужна для лучшего распределения тепла от кабеля по поверхности трубы. Труба утеплена полиуретановым утеплителем и закопана 25 см в землю еще засунута в гофротрубу без дырок - чтобы утеплитель не сминался и не намокал.

0
Аватар пользователя
Andrey86

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сургут

Сообщений: 367

14.03.2008 в 06:18:52

sFx написал : а какой размер дома? какую температуру в доме держите? 1000р это ~500кВт, то есть 16.6 кВт в день или 0,7 кВт в час... на весь дом? не поверю

Вполне реально, у меня на даче - сруб 60 кв.м (Сибирь) поддерживается +5, зимой среднемесячная на улице -25, нагорает 1000-1400 квт*ч. в месяц . Сделал расчёт теплопотерь - достаточно точно соответсвует практике. Если в Москве каркасник с толщиной теплоизоляции 15 см то и в 500 квт*ч можно уложиться.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

14.03.2008 в 09:49:29

Andrey86 написал : Если в Москве каркасник с толщиной теплоизоляции 15 см то и в 500 квт*ч можно уложиться.

:a
500 /30 дней = 16,6 Кв/сутки = 0,7 Квт/час... 15 см "каркасника" имеют в идеале 0,3 - 0,5 Вт/м*гр. При разнице Т в 25 градусов - 0,4 х 25 = 10 Вт/м Следовательно, площадь поверхности = 70 кв. м.
Высота потолка 2,5. путем несложных математических расчетов (решение простейшего квадратного уравнения) находим размеры комнаты.
Сторона стены = 4 метра, высота 2,5, площадь 16 м. Так что ОДНУ комнату можно держать в "плюсе" за 1000 руб. (И я сам так делал, правда комната 7 кв.м, но 1000 Квт нагорело за 2,5 месяца).

Но не дом. Даже каркасник. А сруб в Сибири, надо полагать еще и утеплен не слабо,

0
Аватар пользователя
Andrey86

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сургут

Сообщений: 367

14.03.2008 в 13:26:11

Не утеплён. Утеплён только пол 20 см и крыша 15 см.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

14.03.2008 в 13:46:41

Ну тогда получается так (используем идеальные утеплители 0,05 для потолка -пола ) Пол - 450 Ватт, Потолок 550 Ватт, стены (80 м кв, сосна 0,5 метра) = 750 Ватт Итого: 1,7 - 2 Квт/час В сутки - 40-50, в месяц - 1200-1500 Квт. Ну похоже на правду, значит -

Andrey86 написал : нагорает 1000-1400 квт*ч. в месяц

Хотя и на грани  фола  :) 

Я не правдолюб - искатель, а просто сам строю дом, с претензией на ЭКО ( http://dom.delaysam.ru/ ), поэтому вопросы утепления и теплосбережения для меня животрепещущие... :)

0
Аватар пользователя
Uno

Местный

Регистрация: 27.12.2007

Москва

Сообщений: 226

19.03.2008 в 02:41:47

Продолжу тему простыми вопросами:

  1. В каком снипе или сп описываются нормативы устройства водоснабжения в промерзающих грунтах?

  2. Как герметизируется место вывода трубы водоснабжения из колодца на глубине 1.8-2 м от поверхности?

  3. Как правильно сделать ввод трубы ХВС в дом (может быть ламерский вопрос, но уж простите. ленточный фундамент на песчанной подушке.) - сбоку через фундамент, снизу через пол? Или как удобнее? Как утеплять трубу на вводе? Существуют ли в этом случае какие правила или хотя бы принципы?

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

20.03.2008 в 08:26:59

Uno написал : В нее - дюймовая труба ПНД, ПВД или ПП. Пространство между трубами заполнить энергофлексом или урсой. Так?

Если в трубе будет вода, не будет подогрева, глубина закладки трубы находится в промерзаемом грунте или фундаменте - то замерзнет ведь.

Чего тут не понятного?

Вариантов не много:

1 труба ниже глубины промерзания 2 труба обогревается кабелем и утеплена 3 вода в трубе бывает периодически

Чтоб точно вам насоветовать как проти фундамет, нужна инфа. Глибина ленты? Подвал теплый?

0
Аватар пользователя
Uno

Местный

Регистрация: 27.12.2007

Москва

Сообщений: 226

20.03.2008 в 22:36:42

2UV

Тэээкс. Хорошо. Начнем сначала. Тема, если я ничего не путаю, о зимнем водоснабжении. Точнее о водоснабжении в зимнее время при периодической эксплуатации - приехал, подключил систему, получил воду. Из этого следует очевидный вывод - речь идет о том случае, когда постоянного тока воды в трубопроводе нет.

Более того, если внимательно прочитать мои вопросы, то можно заметить, что они не имеют никакого отношения к расположению трубы в промерзающем грунте - здесь и так все ясно, незачем повторять перемолотое сто раз.

Повторюсь -хотелось бы понять, как труба из грунта попадает в дом? Снаружи дома? Через фундамент? Просто через грунт в периметре фундамента? У кого как сделан этот ввод?

Фундамент - лента. Подвала нет.

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

21.03.2008 в 09:01:50

Если вы выбрали систему водоснабжения с постоянно заполненой водой трубой. То есть смысл читать дальше.

Uno написал : . Как правильно сделать ввод трубы ХВС в дом (может быть ламерский вопрос, но уж простите. ленточный фундамент на песчанной подушке.) - сбоку через фундамент, снизу через пол? Или как удобнее? Как утеплять трубу на вводе? Существуют ли в этом случае какие правила или хотя бы принципы?

Труба от колодца до дома должна пройти ниже глубины промерзания. Как только труба выходит выше границы промерзания она должна быть утеплена и иметь источник подогрева.

Uno написал : Повторюсь -хотелось бы понять, как труба из грунта попадает в дом? Снаружи дома? Через фундамент? Просто через грунт в периметре фундамента? У кого как сделан этот ввод?

Тут как вам удобно.
ГЛАВНОЕ - труба должна быть утеплена и подогреваться, если она находится выше глубины промерзания.

Какая глубина промерзания у вас я не знаю, тут вобще темное дело. Для примера: Тверская обл., холодная зима, труба деревенского водопровода ПНД 110 (вроде), находящаяся под почищеной от снега дорогой, на глубине 2 метра, замерзла и оттаяла только в мае.

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

24.03.2008 в 19:27:49

UV написал : Тверская обл., холодная зима, труба деревенского водопровода ПНД 110 (вроде), находящаяся под почищеной от снега дорогой, на глубине 2 метра, замерзла и оттаяла только в мае.

а какая была температура зимой и какая там считается глубина промерзания ? В МО вроде глубина промерзания 170см - думал добавить полметра и иметь 100% гарантию от промерзания, но Ваш пример меня обеспокоил.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

24.03.2008 в 21:23:39

UV написал : труба деревенского водопровода ПНД 110 (вроде), находящаяся под почищеной от снега дорогой, на глубине 2 метра, замерзла и оттаяла только в мае.

Что угодно на мороз попадет - все равно промерзнет. Труба разрушилась? при замерзании? Или вы думали что она еще и воду греть будет?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу