сборка шкафа гибкие провода или моно

filvik написал : Что Вы подразумеваете под вибрцией?
Как заставить квартирный щиток вибрировать? (если кровать не упирается в эл. шкаф)

+220!!! Спасибо очень смешно, стало веселее когда представил кровать на высоте шкафчика, у меня правдо не так. Можно еще например высоко поднимать ноги. Это ваше право. Мои рассуждения такие автомат при срабатывании, особенно пускатель при переключении, а также профилактические работы связанные с заменой проводов, ветер, крысы, пьяная драка возле щита, место для пепельницы, а че то света нет-давай потрясем может контакт отошел, а давайте дверь откроем и посмотри сколько нагорело, - это и создают такие вибрации - оспорьте! Лучше добавьте. Есть еще землетрясения, прокатный цех, гипрочные стены, а также грузчики цепляющие отходящие провода ногами.
А в указанном госте вибрация только указывается и не разъясняется характер.

Leonid53 написал : а как на ваш взгляд правильнее располагать в щитке УЗО и защищающий его автомат

Я обращал внимание на это и заметил что в культурных шкафчиках, всегда сначала УЗО и защищающий его автомат - один под другим, а если это противоречит тому чтобы было удобно обслуживать и не путаться где-чего надо щелкнуть, тогда в другом удобном месте, которое не мешает отходящим проводам.

OnOf написал : Я обращал внимание на это и заметил что в культурных шкафчиках, всегда сначала УЗО и защищающий его автомат - один под другим, а если это противоречит тому чтобы было удобно обслуживать и не путаться где-чего надо щелкнуть,

Если по уму, то обычно ставится УЗО, а после него охапка автоматов, которые к нему подключены. Это позволяет при обслуживании не путаться в группах.

OnOf написал : ветер, крысы, пьяная драка возле щита, место для пепельницы, а че то света нет-давай потрясем может контакт отошел

522.6 Удары (321.7.1 ГОСТ Р 50571.2) 522.6.1 Следует выбирать и монтировать электропроводку так, чтобы свести к минимуму повреждения от механических внешних воздействующих факторов. 522.6.2 В стационарных установках, которые могут в процессе эксплуатации подвергаться ударам, установленным для условий М43, соответствующая защита может обеспечиваться:

• механическими характеристиками электропроводки или
• выбором ее месторасположения, или
• путем дополнительной местной или общей механической защиты, или
• комбинацией вышеназванных методов.

А вот это из другого ГОСТа, о нем в конце. Условия М43 - Непосредственно на строительных конструкциях (стенах, потолках, перекрытиях, колоннах, фермах, фундаментах) вблизи мощных машин с вращающимися частями, в местах с заметным уровнем ударных воздействий (например, частых пусков — остановок мощных машин). Вы же просили добавить.

OnOf написал : Лучше добавьте. Есть еще землетрясения, прокатный цех, гипрочные стены, а также грузчики цепляющие отходящие провода ногами.

OnOf написал : А в указанном госте вибрация только указывается и не разъясняется характер.

Зато в нем упоминается другой ГОСТ - 522.7.1 Электропроводка, проложенная по конструкциям оборудования, подверженного вибрации средней или высокой жесткости (М5, М6, М43 ГОСТ 17516.1) или закрепленная на них, должна соответствовать этим условиям. ГОСТ 17516.1-90 Общие требования в части стойкости к механическим внешним воздействующим факторам Настоящий стандарт распространяется на электротехнические изделия (далее — изделия) народнохозяйственного назначения и для экспорта, перечень которых приведен в приложении 2, и устанавливает общие технические требования по стойкости изделий к воздействию механических внешних воздействующих факторов (далее — механических ВВФ), в обобщенном виде отражающие условия эксплуатации.

avmal написал : обычно ставится УЗО, а после него охапка автоматов

Конечно при развитых шкафчиках, так лучше. Я как то о примитиве подумал. Опытом сборки похвастать не могу. но Вот думаю а не замахнуться ли мне на Вильяма нашего Шекспира. Уже наметил опресовачники приобрести и все узконазначеные: ПКВ-6 (КВТ) и КМИ-6 (КВТ)

sergey_sav написал : А вот это из другого ГОСТа

Да расширенные пояснения по госту развивают тему безопасности и надежности. И по поводу вибрации во 2 строчке у вас написано попытка свести к мин , то есть просесть елетропроводка всеже может! И дальше вы выделили: выбором ее месторасположения, а я бы выделил последние две: - путем дополнительной местной или общей механической защиты, или

• комбинацией вышеназванных методов, что может означать –кругом вибрация , даешь все провода гибкие. Далее вы упоминаете вибрацию средней или высокой жесткости, а я имею ввиду малую которая может быть опасной. Про нее в госте написано между строк, например как я сейчас пояснял выше, и в том числе фраза (..Особое внимание должно быть уделено присоединению электропроводки к вибрирующему оборудованию. Для этого могут применяться местные меры, такие, как гибкие электропроводки..) об этом и ее никакие посты не отменяют. Вы говорите , что вибрация это детский сад, и есть взрослые мероприятия надежно противодействующие этому. А я не согласен

sergey_sav написал : может лучше найти другое место для монтажа щита?

А если некуда деваться на подводной лодке

OnOf написал : Конечно при развитых шкафчиках, так лучше. Я как то о примитиве подумал.

К примитивам это тоже относится - все аппараты по группам находятся рядом, чтобы потом не вспоминать типа "так, это автомат розеток в большой комнате, но куда, блин, я УЗО от него воткнул?" Или что-то типа этого. А тут - вот она защита комнаты, вот защита кухни ...

OnOf написал : Мои рассуждения такие автомат при срабатывании, особенно пускатель при переключении, а также профилактические работы связанные с заменой проводов, ветер, крысы, пьяная драка возле щита, место для пепельницы, а че то света нет-давай потрясем может контакт отошел, а давайте дверь откроем и посмотри сколько нагорело, - это и создают такие вибрации - оспорьте! Лучше добавьте. Есть еще землетрясения, прокатный цех, гипрочные стены, а также грузчики цепляющие отходящие провода ногами.
А в указанном госте вибрация только указывается и не разъясняется характер

Вам бы ответить на вопрос что такое вибрация? (это одноразовое мех воздействие т.е. удар или продолжительное по времени имеющее какую- то амплитуду мех. воздействия и т.д.) А то бред какой-то грузчики ходящие по щиткам, профилактические крысы, пьные дерущиеся двери, ветер трясущий свет. Не забудьте про упругость проводов моножильных (прочность меди на изгиб). А то глядишь Вы правы и стояки надо делать гибкими проводниками, мы -же ходим по подьезду, машины по улице ездят, вечно что-то гремит и кто-то падает и все это по Вашему создает вибрацию превышающюю прочность меди на изгиб дающюю необратимую деформацию доводя проводник до отламывания.

avmal-Если по уму, то обычно ставится УЗО, а после него охапка автоматов, которые к нему подключены. Это позволяет при обслуживании не путаться в группах. По уму не знаю, но по правилам сначала всегда ставят автомат, потом УЗО, причём УЗО желательно на ступень больше по току или как минимум равное.

Великий Кузен написал : По уму не знаю, но по правилам сначала всегда ставят автомат, потом УЗО,

Это откуда ж такое правило появилось? Значит теперь по этому правилу надо сначала ставить групповые автоматы, а после него УЗО?

Великий Кузен написал : причём УЗО желательно на ступень больше по току или как минимум равное.

Тонкое жизненное наблюдение, если учесть при этом, что именно номиналы УЗО мы и обсуждаем.

filvik написал : вибрацию превышающюю прочность меди на изгиб дающюю необратимую деформацию доводя проводник до отламывания.

Позволю продолжить: только в местах ПРИСОЕДЕНЕНИЯ. А почему сразу отламывание. Есть еще влияние на закрепление проводника, с последущим его ослаблением А про прокладку кабельных линий Вам бы ответить на вопрос

filvik написал : стояки надо делать гибкими проводниками, мы -же ходим по подьезду, машины по улице ездят, вечно что-то гремит и кто-то падает и все это по Вашему создает вибрацию

ПУЭп.п.2.3.15. Кабельные линии должны выполняться так, чтобы в процессе монтажа и эксплуатации было исключено возникновение в них опасных механических напряжений и повреждений

Зацените. Хороших слов просьба не жалеть.

OnOf написал : Хороших слов просьба не жалеть.

А как производитель автоматов относится к такому расположению аппаратов - с разворотом на 90 градусов?

avmal написал : А как производитель автоматов относится к такому расположению аппаратов - с разворотом на 90 градусов

Намально, нигде не встречал на автоматах надписи "набок не класть" :) 2OnOf А в оставшееся место слоненка прятать будете?;)

avmal написал : А как производитель автоматов относится к такому расположению аппаратов - с разворотом на 90 градусов?

так! (добавление) -плохие слова произносить можно.
Очень прошу дайте ссылочку пожалуйста, а то у нас на фирме скоро еще десять таких ожидаеться. Кстати avmal узо в первом щс -внизу, полагаю зто лучшее решение (к разговору о примитиве), недостатки - крос модуль слишком близко, и провода в него подходить должны с лева имхо,