kolbasNIC
kolbasNIC
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 52

07.07.2007 в 13:06:48

А я на мерседесе бы ездил.:) Но, увы, хожу пешком.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

07.07.2007 в 15:05:58

kolbasNIC написал :

  1. Почему все говорят о каком-то заземлении? Нет в многоквартирных домах заземления. Никакого. Никогда. Принципиально нет.
  • Было, есть и будет всегда во всех многоквартирных домах (более 9-ти этаже в СССР были ТОЛЬКО такие плиты), оборудованных стационарными электроплитами.
  • Без заземления электроплит такие дома в эксплуатацию Госкомиссиями не принимались...
0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

07.07.2007 в 15:20:50

kolbasNIC написал : Делается это не с помощью ржавых железок, а с помощью изящной коробочки КУП в которой соединяются между собой ВСЕ проводящие предметы, как тут кто-то совершенно правильно написал, проводом 4 мм2 в желто-зеленой изоляции. Корпус машинки соединяестя с ДСУП через штатную розетку проводом 2,5 мм2. Это означает, что в розетке в ванной надо третий контакт соединить ТОЛЬКО с системой ДСУП,

  • использовать в качестве основного защитного заземления дополнительное...
  • может и трехпроводный кабель в ванную тогда тянуть не надо - лишние затраты...

kolbasNIC написал : И уже КУП соединяется проводом 4 мм2 с клеммой PE на щитке. Именно так написано в ПУЭ.

  • вообще-то заземляющим - третьим проводом - не то что через некую промежуточную скрутку делать - шлейфом соседние розетки соединять запрещено - и он должен быть проложен вместе с фазным и нулевым в одной трубе/коробеи или в составе общего кабеля...

kolbasNIC написал : Подключать ДСУП к совмещенному нулю PEN страшно, т.к. в многоквартирном доме, естественно, много квартир, а в них недружественные, крайне эгоистичные и тупые соседи, и, при отгорании или обрыве нуля в результате неграмотных действий ваших соседей (или даже действий еще более тупых электриков) на вашу ДСУП может попасть фаза. В этой ситуации возможен и летальный исход.

  • Вообще-то соединение заземляющих, уравнивающих и пр. проводов электропитания, связи и пр. делается ТОЛЬКО на вводе в дом, делать это поэтажно/поквартирно запрещено...
0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.07.2007 в 16:11:11

Valeryko написал : шлейфом соседние розетки соединять запрещено

Когда и кем?

Valeryko написал : может и трехпроводный кабель в ванную тогда тянуть не надо - лишние затраты...

Обязательно надо - РЕ есть РЕ и у него другие задачи, нежели у проводов, соединенных в КУП.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

08.07.2007 в 10:03:23

avmal написал : Сообщение от Valeryko шлейфом соседние розетки соединять запрещено

Когда и кем?

ПУЭ:
1.7.94. Каждая часть электроустановки, подлежащая заземлению или занулению, должна быть присоединена к сети заземления или зануления при помощи ОТДЕЛЬНОГО ответвления. ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ включение в заземляющий или нулевой защитный проводник заземляемых или зануляемых частей электроустановки не допускается.

avmal написал : Сообщение от Valeryko может и трехпроводный кабель в ванную тогда тянуть не надо - лишние затраты...

Обязательно надо - РЕ есть РЕ и у него другие задачи, нежели у проводов, соединенных в КУП.

  • Более того, они могут рассматриваться ТОЛЬКО как дополнительная мера защиты... -Использовать металлические конструкции в ванной в качестве провода заземления (третьего) розетки - НЕЛЬЗЯ...
0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.07.2007 в 14:01:24

Valeryko написал : ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ включение в заземляющий или нулевой защитный проводник заземляемых или зануляемых частей электроустановки не допускается.

Если вы внимательно прочитаете эту фразу, то поймете, что это касается не клемм ( в том числе и розеточных ), а "ЧАСТЕЙ электроустановки", т.е. их корпусов кожухов и т.д. Проще говоря, на примере, если вы подключили РЕ с одной стороны металлического ящика, то продолжать РЕ, прицепившись с другой стороны ящика нельзя. Клемма розетки является соединением, которое невозможно разобрать без специнструмента. Думаю, что этот пункт в ПУЭ вы тоже читали.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

08.07.2007 в 20:33:06

avmal написал : Если вы внимательно прочитаете эту фразу, то поймете, что это касается не клемм ( в том числе и розеточных ), а "ЧАСТЕЙ электроустановки", т.е. их корпусов кожухов и т.д. Проще говоря, на примере, если вы подключили РЕ с одной стороны металлического ящика, то продолжать РЕ, прицепившись с другой стороны ящика нельзя. Клемма розетки является соединением, которое невозможно разобрать без специнструмента. Думаю, что этот пункт в ПУЭ вы тоже читали.

  • Угу....
  • розетка с КОНТАКТАМИ ЗАЩИТНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ никакого отношения к "частям электроустановки" не имеет, только если эту электроустановку (ее корпус) не вилкой с з/к а отдельным проводом заземлить...МИНУЯ эту розетку...
  • И ни в коем случае не шлейфом, а радиально -т.е . от вводного щитка и отдельным винтом...
  • И где Вы в ПУЭ про "специнструмент по разборке розетки" нашли???
  • Который якобы позволяет шлейф делать?
  • Шлейфы даже безобрывные (это когда провод не режется, а зачищается и без разрезания к одному защитному заземлению прикручивается и идет дальше - к следующему) - ЗАПРЕЩЕНЫ:

"Поясните, пожалуйста, пункт ПУЭ 1.7.144 в части присоединения открытой проводящей части к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику. Должен ли этот пункт быть применен к группе штепсельных розеток, осветительных приборов? Возможно ли в этом случае шлейфное подключение PE-проводника?
Александр Шалыгин, Валерий Шейн, АК "Росэлектромонтаж" В групповых сетях (определение см. п.7.1.12 ПУЭ) присоединение защитных контактов розеток и/или защитных (заземляющих) контактов осветительных приборов класса защиты I должно выполняться с помощью ответвлений, соединение шлейфом не допускается. Это требование связано с тем, что при повреждении розетки или осветительного прибора возможно нарушение защитной цепи для остальных электропотребителей данной групповой сети. Соединение шлейфом без разрыва проводника также не допускается." http://www.news.elteh.ru/aq/?&p=11

0
kolbasNIC
kolbasNIC
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 52

08.07.2007 в 21:31:44

Все интереснее и интереснее... Захватывающее направление развития темы. Только не останавливайтесь, пожалуйста. Я думаю, не только я один с трепетом слежу за развитием событий.

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

08.07.2007 в 22:09:38

Ну тогда может так всё выполнить в ванной

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.07.2007 в 22:23:06

Valeryko написал : присоединение защитных контактов розеток и/или защитных (заземляющих) контактов осветительных приборов класса защиты I должно выполняться с помощью ответвлений, соединение шлейфом не допускается.

Эта тема уже тысячу раз обсуждалась и если вы так буквально понимаете написанное, то что вам мешает в монтажной коробке провод РЕ ответвить на мезанизм с помощью пружинного сжима?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.07.2007 в 22:24:26

sergey_sav написал : Ну тогда может так всё выполнить в ванной

Так все и выполняйте - что вам мешает?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу