Так и есть, но не везде это было ранее выполнено. В настоящее время действует Федеральный закон N 261-ФЗ от 23 ноября 2009 года "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности " в котором точно озвучены методы решения по экономичному использованию тепловой и эл. энергии, а так же обеспечение
энергетической эффективности зданий, строений, сооружений.О перечне зданий, строений, сооружений, в отношении
которых вплоть до осуществления их реконструкции или капитального ремонта не
применяются требования энергетической эффективности, см. статью 48 данного
документа. ****
@jekasus - для приборов квартирных узлов ввода воды отечественных нормативов по обязательному их утеплению я нигде не встречал. Хотя, исходя из принципа разумной достаточности, прямые уч-ки в виде бронзовых удлинителей, бочат, установленных на узле ввода, я одеваю в утеплитель.
bober8848 написал : Warhamster Мне показалось, что да. Хотя для точного анализа - надо нарезать кусочками этак в миллиметр толщиной, и там уже смотреть. Вообще даже странно, по идее труба с неснятым внешним армированием вообще в фитинг не должна влезать, а тут - вполне.
Так дотошно резать не обязательно. Достаточно разрезать место сварки по диагонали, чтобы открылась плоскость на входе трубы в раструб.Дешевые фитинги, нагретые дешевым китайским паяльником, выдающим градусов до 300-т (иногда мы намеряли и 320) вместо положенных 260, еще и не такие "скульптуры" лепить позволяют. Результат не заставил себя ждать.
5.2.9 Трубопроводы систем горячего водоснабжения, кроме подводок к приборам, следует изолировать для защиты от потерь тепла.
Подводка к приборам начинается от водорозетки, а до водорозеток идут трубопроводы, которые и НАДО одевать в теплоизоляцию для защиты от теплопотерь на трассах гор.воды и выпадению конденсата на трассах хол.воды.
Точно это меня заело... сами себе противоречите.Без значения будет ли один кран или комплекс из различных дивайсов, до водорозетки это является трубопроводом и по идее должно быть теплоизолировано.
но это в "открытой среде", то что в штукатурке, стяжке - другая история...
jekasus написал :
но это в "открытой среде", то что в штукатурке, стяжке - другая история...
В стяжке трубы ГВС, ХВС и отопления, а также не требующие обслуживания фитинги (например колена, тройники и т.п.) нужно изолировать. Для стяжки это обязательное условие (даже согласно наших внутренних рекомендаций). ХВС, скрыто проложенную в полостях - желательно изолировать. Открытые участки и ХВС и ГВС и отопления, идущие, например из стены к потребителю, изолировать не обязательно. Изолировать "девайсы", тем более требующие периодического обслуживания, тоже явный перебор.
Все в соответствии с нормой, представленной уважаемым Tehnik-san.
@jekasus - так что тогда"заело"? Когда я привел пункт 5.2.9. норматива и специально в своем сообщении выделил и подчеркнул фразу из этого норматива об обязательном утеплении трасс и не обязательном утеплении подводки.
Tehnik-san написал :
Подводка к приборам начинается от водорозетки
Раз уж говорится, что я не прав и приводится точное указание на место расположения подводки, то можно указать цитатой из нормативного документа?, а то как-то голословно.Я вот вроде нашёл что-то там, но выкладывать пока не буду.
Ещё мне вспоминаются хрущёвки и брежневки - современники текста документа. Там прям водорозетка на водорозетке и подводка на подводке была )))
Прошло больше суток, человек уже как минимум 2 раза выходил в интернет, а ответа нет...
Tehnik-san написал :
По поводу тепловой изоляции трубопроводов @san-therm ** **вводит людей в заблуждение по причине ошибочного трактования Нормативов и навязывания своей точки зрения в угоду своим амбициям.
Tehnik-san написал :
По поводу тепловой изоляции трубопроводов @san-therm ** **вводит людей в заблуждение по причине ошибочного трактования Нормативов и навязывания своей точки зрения в угоду своим амбициям.
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО пункт
5.2.9 Трубопроводы систем горячего водоснабжения, кроме подводок к приборам, следует изолировать для защиты от потерь тепла.
Подводка к приборам начинается от водорозетки, а до водорозеток идут трубопроводы, которые и НАДО одевать в теплоизоляцию для защиты от теплопотерь на трассах гор.воды и выпадению конденсата на трассах хол.воды.
Надоело ждать ответ. Да и что его ждать, когда по делу ничего сказано не было и вряд ли будет, по следующей причине:Подводка - это сленг обывателя. Первое, что представляют такие люди - гибкая подводка. Но к нормативному документу это не имеет никакого отношения.Что говорится в нормативных документах:**СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85***
5.2.3 Системы внутреннего водопровода (хозяйственно-питьевого, горячего водоснабжения, производственного, противопожарного) включают: вводы в здания, узлы учета потребления холодной и горячей воды, разводящую сеть, стояки, подводки к санитарным приборам и технологическим установкам, водоразборную, смесительную, запорную и регулирующую арматуру. В зависимости от местных условий, технологии производства в системе внутреннего водопровода допускается предусматривать запасные (аккумуляторные) и регулирующие емкости.Обратили внимание на последовательность?: стояки - подводка - санитарные приборыИз данного документа следует, что подводка - это квартирный трубопровод после стояков.И это не удивительно, т.к. данный документ регламентирует устройство всей внутренней сети, в т.ч. от ввода в здание.Для подтверждения предыдущего вывода можно привести ещё одну цитату из этого документа:Счетчики воды следует устанавливать на вводах трубопроводов холодного и горячего водопровода в каждое здание и сооружение, в каждую квартиру жилых зданий и на ответвлениях трубопроводов в любые нежилые помещения, встроенные или пристроенные к жилым, производственным или общественным зданиям. На ответвлениях трубопроводов к отдельным помещениям, а также на подводках к отдельным санитарно-техническим приборам и к технологическому оборудованию счетчики воды устанавливаются по заданию на проектирование.Где кто видел, чтобы счётчики ставились на гибкой или жёсткой подводке? Счётчики ставятся на ТРУБАХ!Подводка, в данном нормативном документе, означает - подводящая труба.И это данный персонаж нас вводит в заблуждение и своё незнание пытается выдать за откровение.
san-therm, если ты хочешь выдавать желаемое за действительно и формулировки СНиП до тебя никак не доходят - вот независимое мнение инж. ВК, которое является подтверждением моих слов
А чего не так с пластиковыми муфтами Рехау? пока что была информация о том, что они могут лопаться на пластиковых фитингах, а не на латунных. Смысл заниматься колхозом и собирать невесть что из разных производителей? есть трубы и фитинги ТЕСЕ с латунными гильзами, по параметрам и стоимости равные +- Рехау
Теце, если не ошибаюсь, раньше появилось на рынке, нареканий нет. Еще когда Рехау знали только как производителя оконного, Теце уже было. Даже адаптеры есть для инструмента Рехау под трубу и фитинги Теце, для тех, кто не в состоянии купить оригинальный комплект
master.msk, у Rehau Pex-a. Не очень хочется переходить на Pex-c. В монтаже, конечно, латунный комплект от Rehau не так удобен, как TECE.
С другой стороны, какая разница, чем монтируется. От производителей всё равно возмещения убытков в случае форс-мажёра не будет.
san-therm, если ты хочешь выдавать желаемое за действительно и формулировки СНиП до тебя никак не доходят - вот независимое мнение инж. ВК, которое является подтверждением моих слов
san-therm написал :
Не будем спешить. Посмотрим диалог.
Вот и посмотрели
И я почему-то не удивлён результату )
Мужики проектировщики документ с требованием к оформлению проекта не могут отличить от нормативов на строительство )))
Так что это не желаемое, а действительное )
Согласно Российским нормам теплоизоляция квартирных подводящих труб ГВС от потерь тепла не требуется, а ХВС, только в определённых расчётных случаях.
san-therm написал :
И я почему-то не удивлён результату )
В чужой монастырь со своим уставом не ходи...Гонор поубавить надо...
Дък мой вопрос так и остался висеть в воздухе -
При неналичии определенных правил для вводных квартирных узлов, они воспринимаются по логике как часть трубопровода до подводки к приборам(и тут не важен спор - подводка после коллектора или водорозетки в стене)и как таковые должны быть в утеплителе - все кроме манометров и ручек кранов и фильтров(по ясным причинам).
Мда, нашу Наредбу(наш СНиП)тоже надо припомнить...Но там тоже мутно...
jekasus,
пример приведу
Многоэтажный дом. Стояки Рехау раупиано от строителей. На каждом этаже они обернуты энергофлексом, утеплителем. Утеплитель в качестве звукоизоляции, и это не отсебятина, а по проекту.
Вопрос: на верхнем этаже кан стояк также обернут утеплителем в качестве звукоизоляции, кому это нужно/ выгодно? Особенно на верхнем этаже.
Мне вопрос повторить???Причем здесь вертикальные стояки канализации,ХВС и ГВС(там все понятно и спору не подлежит)?
Попытаюсь по-другому - если теплоизолируете до и после вводного квартирного узла, почему он сам не теплоизолиран? Реально там больше теплопотери, чем на тупиковых ветках до потребителей, ну и вероятности конденсата тоже...
Такое ощущение, что избегают ответа на вопрос....
Вообще, способность прислушиваться к чужому мнению является признаком состоявшегося человека. Однако у " любителей постоянно списывать с чужой тетради" а не самому доходить до истины, эта черта гипертрофирована настолько, что они готовы действовать в ущерб себе, своей совести, убеждениям и даже внутренней целостности ради сохранения лица перед окружением ... san-therm и когда же ты это наконец поймёшь ?
,
Tehnik-san написал : san-therm тебе независимые источники, так же, как и я ранее, рекомендовали уже "полировать корону"
Какие это независимые источники? В своём глазу бревна не видят.
Да и сразу понятно, что друзья будут защищать друг друга, тем более по просьбе )))
Только даже это не помогло )
Вообще, способность прислушиваться к чужому мнению является признаком состоявшегося человека. Однако у " любителей постоянно списывать с чужой тетради" а не самому доходить до истины, эта черта гипертрофирована настолько, что они готовы действовать в ущерб себе, своей совести, убеждениям и даже внутренней целостности ради сохранения лица перед окружением ... san-therm и когда же ты это наконец поймёшь ?
Это ты характеристику себе дал? Похвально! Наконец-то я увидел способность здраво оценить себя.
Я привёл утверждение и цитаты из нормативного документа. Даже проектировщики не смогли это предметно опровергнуть.
Так что увы. Я буду готов прислушаться к чужому мнению, если оно будет здравое и аргументированное.
А о форуме АВОК я был раньше большего мнения, оказалось, как везде - сплошное пи***больство. Просишь аргументы - оппонент сразу сливается.
Центральное отопление, радиаторы от застройщика. Простояли 2-3 зимы, по крайней мере одну зиму вода циркулировала. Подтеки еще раньше заметил, думал, что это от прокладок, решил просто перебрать. А вчера вечером штукатурил и заметил трещины. Такое на всех радиаторах в квартире со стороны подключения и пробок.
Пока не снимал и подробнее не фотографировал, поздно уже было. Буду менять на Rifar Monolit.