Аватар пользователя
mickey

Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

15.07.2007 в 23:26:24

Во многих руководствах по покраске деревянных изделий масляными красками или алкидными эмалями написано, что предварительно изделия надо проолифить. Причём для высококачественной внутренней отделки, для полов, для наружной отделки подходят только некоторые виды олиф: натуральная олифа из льняного или конопляного масла (орехового, тунгового, оливкового); олифа-оксоль марки В (кроме пола); олифа полимеризованная (кроме пола); комбинированные олифы марок К3 и К5 (кроме пола); композиционная масляно-каучуковая олифа марки МК-1 (кроме пола); алкидные глифталевые и пентафталевые олифы. Поискал эти марки в магазинах и на рынках, но продавцы о них даже не слыхивали и уверены, что натуральная олифа - это то г... без маркировки, которое они продают, сделанное по-видимому из подсолнечного масла (судя по фирме переработчику сельхоз сырья). Эта так называемая олифа не то что за сутки, она не высыхает за неделю, а после подсыхания верхнего слоя образует непрочную резиноподобную плёнку, легко сдираемую ногтем. Единственная олифа в магазинах, на которой указана марка - это олифа-оксоль ПВ, самая худшая из олиф оксолей. В связи с этим возникает вопрос, можно ли произвести высококачественную окраску, например пола алкидной эмалью, не применяя грунтования олифой? Нашёл в каталоге "Зебры" такие продукты, как биозащита для дерева, грунт-пропитка для дерева (порозаполнитель), грунтовка древозащитная. Все они предназначены для обработки деревянных поверхностей перед нанесением финишного покрытия. Защищают от плесени, синевы, гниения и улучшают адгезию к следующему слою, но только про грунт-пропитку сказано, что годится для наружных работ, а вот полы не упоминаются нигде. Не заменит ли проолифливание использование алкидных грунтовок, например ГФ-021, ПФ-0244? Нельзя ли применить вместо олифы алкидный лак и насколько это оправдано? Посмотрел на полках магазинов - импортных дорогих эмалей "завались", а грунтовка одна единственная садолиновская тиксотропная. Цена её такая же, как у краски - какой тогда смысл?

0
Аватар пользователя
Xenon

Местный

Регистрация: 31.07.2006

Новосибирск

Сообщений: 175

16.07.2007 в 08:37:35

Если уже действительно с нормальными олифами полная труба, то очень даже не плохо её можно заменить алкидным лаком. Только обязательно его нужно хорошо разбавить подходящим растворителем. Сам неоднократно так работал и всё получалось очень прилично :)

0
Аватар пользователя
mickey

Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

16.07.2007 в 17:05:55

2Xenon Почему-то о многих олифах сказано - для всего, кроме полов. Я так понимаю, что для полов нужна самая высококачественная олифа, т. к. условия эксплуатации покрытия одни из самых тяжелых. Так можно ли вместо хорошей олифы разбавленный лак? А неразбавленный чем плохо, не впитывается, или слишком дорого?

0
Аватар пользователя
Xenon

Местный

Регистрация: 31.07.2006

Новосибирск

Сообщений: 175

17.07.2007 в 11:35:31

Для полов олифа ограниченно применяется в силу относительно (лака) мягкой плёнки и пониженной водостойкости. А лак следует разбавить именно для лучшего впитывания.

0
Аватар пользователя
mstche

Местный

Регистрация: 06.11.2005

Новочебоксарск

Сообщений: 786

17.07.2007 в 22:59:47

Сейчас в большинстве случаев применять олифу не имеет смысла. Натуральная льняная олифа вполне неплохо защищает дерево как пропитка в атмосферных условиях, может использоваться для изготовления красок для полов. Но она в 2-3 раза дороже синтетической пропитки или лака, успешно и даже лучше справляющихся с этими же задачами. Сейчас льняное масло в первую очередь это сырье для производства высококачественных алкидов.

0
Аватар пользователя
mickey

Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

21.07.2007 в 01:42:46

Тогда ещё вопрос, если вместо олифы использовать разведенный лак, то как сделать высококачественную окраску - пару раз разведенным лаком, или раз - разведенным, второй - неразведенным? Нужно ли потом применять алкидную грунтовку, или она для придания толщины и выравнивания мелких дефектов?

0
Аватар пользователя
itu

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Волгоград

Сообщений: 60

01.08.2007 в 11:50:30

успешно применяю натуральное подсолнечное масло. предварительно прокипятив его. разбавленное бензином (или уайт-спиритом) легко впитывается в дерево (сосна, как правило) никаких резиноподобных пленок на поверхности не остается.
противостоит солнцу (у нас главный враг) и влаге.

0
Аватар пользователя
Dmitriy

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

01.08.2007 в 18:44:17

руководства устарели... сейчас олифа другая....

0
Аватар пользователя
TM

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Москва

Сообщений: 220

01.08.2007 в 19:48:06

2mickey Про олифу забудте, по сравнению с современными ЛКМ это прошлый век. Для пола масляные краски не годятся, мягкие они. Годятся эмали на основе пентафталиевого лака, например ПФ-266. Плясать надо от эмали которой будете пол покрывать, смотрите к ней инструкцию чем грунтовать. Для ПФ-266 грунтовать ничего не нужно, можно на неокрашенные поверхности наносить свободно. Прогрунтуете олифой - все испортите.

0
Аватар пользователя
mickey

Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

03.08.2007 в 00:40:13

itu написал : успешно применяю натуральное подсолнечное масло.предварительно прокипятив его.

Тогда уж лучше олифу оксоль марки ПВ. То же самое оксидированное подсолнечное масло плюс сиккатив и растворитель. Но она не годится для наружных работ и тем более для полов.

Dmitriy написал : сейчас олифа другая

А какая, если не секрет? У нас в продаже только оксоль марки ПВ.

0
Аватар пользователя
itu

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Волгоград

Сообщений: 60

03.08.2007 в 09:39:49

mickey написал : Тогда уж лучше олифу оксоль марки ПВ. То же самое оксидированное подсолнечное масло плюс сиккатив и растворитель.

масло стоит дороже чем олифа. по край мере здесь. так что в покупной олифе вместо масла что-то другое.

mickey написал : Но она не годится для наружных работ и тем более для полов.

полы не олифил. а вот часть забора крашенная эмалью для наружных работ облезла на 3год, другая - пропитанная вареным маслом выглядит значительно лучше. ворота покрытые алюмин. пудрой на этом же масле стоят без видимых изменений 5год.

0
Аватар пользователя
mickey

Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

03.08.2007 в 22:18:23

2itu Тогда вот специально для Вас две статьи. В одной из них подробно описано, как самому приготовить настоящую олифу. (После распаковки проверьте на всякий случай антивирусом).

0
Аватар пользователя
SANDERG

Местный

Регистрация: 24.12.2006

Мурманск

Сообщений: 216

05.02.2009 в 11:29:23

Имееться запас олифы /не натуральной/ можни ли использовать её для обработки брёвен с наружи в бане вместо других пропиток влагостойких.И в каких случаях используют жидкое стекло для пропитки где то читал как огнестойкостьЭТО ПРАВДА.ДАЙТЕ СОВЕТ.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

05.02.2009 в 12:07:40

2SANDERG Я бы лично не мудрствовал лукаво, а приобрел бы специальную огнебиозащиту...

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

05.02.2009 в 13:11:46

SANDERG написал : Имееться запас олифы /не натуральной/ можни ли использовать её для обработки брёвен с наружи в бане вместо других пропиток влагостойких.

Качество отеч. синтетических олиф довольно отвратное :(

SANDERG написал : И в каких случаях используют жидкое стекло для пропитки где то читал как огнестойкостьЭТО ПРАВДА

Да, покрытие дер. поверхностей раствором ЖС увеличивает их огнестойкость.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу