Вентиляция - Кухня/Туалет/Ванная

Да дырка в подвале это что то.Откуда только приходят такие идеи.

Соло написал : "Поддувалом" для вентиляции является инфильтрация, либо организованный приток. Через щели в окнах, либо через приточный клапан заходит - через вентиляцию уходит.

Спасибочки разяснили:)для того что б из помещения что то вышло что то туда должно войти,только против этого никто и не возражал.

Соло написал : Печка стоит не на улице, а в помещении. Если сделать это помещение герметичным, то поддувало можете открывать хоть до посинения - растопке это не поможет - печь будет дымить в помещение.

Спасибочки еще раз:)

Соло написал : ВСЕ системы естественной вентиляции ВСЕГДА делаются "отглушенными" от подвала.

Хорошенький аргумент,ВСЕ системы и ВСЕГДА делаются "оглушенными" еще бы знать почему ВСЕ и ВСЕГДА делаются?

Соло написал : Иначе работоспособность системы будет нарушена.

Чем нарушена?

Соло написал : Или может Вы хотите стать первым, кто докажет ошибочность "заглушки"??

Я пока не услышал доказательств правильности "заглушки":)

Соло написал : А мне и не надо "мысленно экспериментировать" - я на реальных ситуациях наэкспериментировался, а не на макетах.

вот реальную ситуацию и приведите,если не влом,так мол и так,сковырнули в подвале "заглушку"или наоборот востановили,и тяга в квартире стала лучше/хуже

Соло написал : p. S. Кстати, если герметично закупорить квартиру (т. е. исключить приток) и удалить заглушку из подвала, то тяга в канале будет. Только вот тянуть будет из подвала, а из квартиры - балдерис

ежику понятно,если герметично закупорить квартиру,то из нее тяги не будет,но в канале она будет присутствовать,что и требовалось доказать:)

valentin1961 написал : Хорошенький аргумент,ВСЕ системы и ВСЕГДА делаются "оглушенными" еще бы знать почему ВСЕ и ВСЕГДА делаются?

Потому что теоретически и практически это было доказано. Поэтому так и делают. Если бы результаты расчётов были другими - делали бы без заглушек.

valentin1961 написал :

Соло написал : Иначе работоспособность системы будет нарушена.

Чем нарушена?

Ещё раз прочтите предыдущий ответ.

valentin1961 написал :

Соло написал : Или может Вы хотите стать первым, кто докажет ошибочность "заглушки"??

Я пока не услышал доказательств правильности "заглушки":)

Ещё раз прочтите тот же самый ответ.

valentin1961 написал : вот реальную ситуацию и приведите,если не влом,так мол и так,сковырнули в подвале "заглушку"или наоборот востановили,и тяга в квартире стала лучше/хуже

Легко. В домах серии П-46 имеется одно "больное" место - второй вентблок (для с/узла) ставится в нишу после монтажа с/узла и к этому вентблоку уже нельзя подобраться, чтобы загерметизировать стыки между вентблоками. Возможно по причине затруднённого доступа, иногда на первом этаже технологическое отверстие в полу не глушили. Жалоба на периодическую обратную тягу была сразу по всему стояку. Рекомендация "заглушить отверстие в подвал" снимала проблему - вентиляция начинала работать как ей и положено. Случай не единичный с этой серией дома.

Когда работал на строительстве домов серии П-3М, то отверстие для вентблока в перекрытии между первым этажём и подвалом всегда заливалось раствором НАГЛУХО. А обоснование этого имелось в описании "Технологического процесса" к этому дому.

Есть что возразить??

valentin1961 написал : ежику понятно,

Вот видите - даже ёжику уже понятно.

valentin1961 написал : если герметично закупорить квартиру,то из нее тяги не будет,но в канале она будет присутствовать,что и требовалось доказать:)

В канале-то она будет. Да вот только по каналу она будет проходить транзитом - из квартиры воздух подбирать она не будет. Вы же сами предложили всё заклеить. Замкнутый контур, однако. Тяги из квартиры - ноль.

Соло написал : Потому что теоретически и практически это было доказано. Поэтому так и делают. Если бы результаты расчётов были другими - делали бы без заглушек

Вот и хочется ссылочку на теоретическое обоснование и рассчеты,так сказать почерпнуть мудрости из первоисточника,а не:

Соло написал : Поэтому так и делают.

Соло написал : В домах серии П-46 имеется одно "больное" место -

Жители домов проживающие в серии П-46 теперь могут воспользоватся вашей рекомендацией,если она не помогла:)воспользоватся моей:)

Соло написал : А обоснование этого имелось в описании "Технологического процесса" к этому дому.

Есть что возразить??

А вас не затруднит привести это обоснование?а то ходим вокруг да около:)

valentin1961 написал : ежику понятно,если герметично закупорить квартиру,то из нее тяги не будет,но в канале она будет присутствовать,что и требовалось доказать

Соло написал : Вот видите - даже ёжику уже понятно.

Соло написал : В канале-то она будет. Да вот только по каналу она будет проходить транзитом - из квартиры воздух подбирать она не будет. Вы же сами предложили всё заклеить. Замкнутый контур, однако. Тяги из квартиры - ноль.

Ну а теперь открываем форточки,пардон размыкаем контур,воздух из квартиры устремляется в шахту,там то тяга есть,вы сами это признали:)

Соло написал : В канале-то она будет.

valentin1961 написал : Ну а теперь открываем форточки,пардон размыкаем контур,воздух из квартиры устремляется в шахту,там то тяга есть,вы сами это признали

А зачем для этого дыру в подвале делать, если достаточно форточку открыть?

aterney написал : А зачем для этого дыру в подвале делать, если достаточно форточку открыть?

А затем,что открывая форточку мы обеспечиваем ток воздуха из квартиры в вентканал,а дыра(поддувало)в подвале предназначена в первую очередь для усиления тяги в вентканале,не зависимо от того есть приток из квартиры или нет.А глушат со стороны подвала,я так думаю не для улучшения тяги,а из за санитарных соображений.

valentin1961 написал : дыра(поддувало)в подвале предназначена в первую очередь для усиления тяги в вентканале

А для чего это нужно, что это даст жильцам последнего этажа, например? И если, допустим, попросить ниже живущих соседей пооткрывать у себя в квартирах форточки, не увеличит ли это тягу в вентканале (чтобы дыру в подвале не делать, антисанитарию не разводить) ?

valentin1961 написал : открывая форточку мы обеспечиваем ток воздуха из квартиры в вентканал

А что при этом происходит с тягой в вентканале?

aterney написал : А для чего это нужно, что это даст жильцам последнего этажа, например? И если, допустим, попросить ниже живущих соседей пооткрывать у себя в квартирах форточки, не увеличит ли это тягу в вентканале (чтобы дыру в подвале не делать, антисанитарию не разводить) ?

Глушат канал в подвале чтобы не дышать воздухом из подвала. Хотите обратное ? На тягу это практически не влияет. А для жителей последних этажей можно только посоветовать улучшать тягу в своих каналах известными способами(здесь на форуме это "терто-перетерто"), - эта проблем последних этажей
http://www.ventkanal.ru http://airmagic.ru/page.php?al=lastlevel

Теретические расчеты, КОМУ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, можно запросить в проектных институтах(могу назвать несколько фамилий, котрые я знаю).

Sdik_S написал : Глушат канал в подвале чтобы не дышать воздухом из подвала. Хотите обратное ?

Эээээ..... Тут valentin1961 предлагает наоборот, сделать "поддувало" из подвала, чтобы увеличить тягу в вентканале. В результате у всех заработатет вентиляция и никто дышать подвальным воздухом не будет.

aterney написал : никто дышать подвальным воздухом не будет.

будет! хотите, проверьте на себе.

aterney написал : А для чего это нужно, что это даст жильцам последнего этажа, например?

Для усиления тяги,даст улучшение естественной вентиляции безо всяких прибамбасов в виде вентиляторов,и другой мути:)каждый решает сам,кормить ему всякие расплодившиеся фирмешки и спецов (они и здесь на сайте присутствуют:))или попробовать самому решить пустяковую пролблемку.

aterney написал : И если, допустим, попросить ниже живущих соседей пооткрывать у себя в квартирах форточки, не увеличит ли это тягу в вентканале

Попробовать можно конечно,только сдается мне не будут соседи держать постоянно открытыми форточки из за того что у вас плохая тяга.

aterney написал : (чтобы дыру в подвале не делать, антисанитарию не разводить) ?

можно и не делать дыру,а продолжать вдыхать запахи соседских туалетов и кухонь,это точно не антисанитария:)

aterney написал : А что при этом происходит с тягой в вентканале?

Она усиливается,при увеличивающемся притоке,хоть из квартиры,хоть из подвала,это очевидно.

Sdik_S написал : Глушат канал в подвале чтобы не дышать воздухом из подвала. Хотите обратное ?

Глушат потому,что так проще,меньше забот,например при неправильной эксплуатации здания,подвал можно использовать как накопительную емкость под фекалии:)

Sdik_S написал : На тягу это практически не влияет.

А люди столетиями думали иначе,что поддувало на тягу влияет,вот глупые:)

Sdik_S написал : А для жителей последних этажей можно только посоветовать улучшать тягу в своих каналах известными способами(здесь на форуме это "терто-перетерто"), - эта проблем последних этажей
http://www.ventkanal.ru http://airmagic.ru/page.php?al=lastlevel

Рекламная пауза:):):)гражданам достать кошельки и приготовится,щас будут разводить:)

Sdik_S написал : Теретические расчеты, КОМУ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, можно запросить в проектных институтах(могу назвать несколько фамилий, котрые я знаю).

мнения фамилий,как и проектных институтов не интересны,абсолютно,их творчество нам расхлебывать еще очень долго:)скан страницы из книги по рассчету вентиляци,если можно,с названием книги, где написано про заглушение вентиляции со стороны подвала,вот это будет аргумент,железный,а так,вы одно сказали,я другое,а Соло третье:

Соло написал : P. S. Кстати, если герметично закупорить квартиру (т. е. исключить приток) и удалить заглушку из подвала, то тяга в канале будет