Вентиляция - Кухня/Туалет/Ванная

Есть простой способ улучшить естественную тягу в вентиляционной шахте в старых панельках,за новые не скажу,не видел,но должно действовать и там,торец вентканалов выходящий в подвал замазан наглухо раствором,нужно пробить отверстие(в пятиэтажках проще,опалубка в виде доски,отодрать монтировкой) соотносящиеся с вашим каналом и тяга станет лучше(вспоминаем классическую печку и поддувало)может и вытяжка не нужна будет:)

valentin1961 написал : Есть простой способ улучшить естественную тягу в вентиляционной шахте в старых панельках,за новые не скажу,не видел,но должно действовать и там,торец вентканалов выходящий в подвал замазан наглухо раствором,нужно пробить отверстие(в пятиэтажках проще,опалубка в виде доски,отодрать монтировкой) соотносящиеся с вашим каналом и тяга станет лучше(вспоминаем классическую печку и поддувало)может и вытяжка не нужна будет:)

Правильно ли я понял, что предлагается открыть отверстия вентканалов в подвале? Если речь именно об этом, то Вы предлагаете не улучшить ситуацию, а ухудшить. Делать этого нельзя ни в коем случае.
Если низ каналов заглушен, то у воздуха только один путь - наверх. Если низ каналов открыть - тяга будет "гулять" туда-обратно и по всему стояку будет периодическая обратная тяга.

Соло написал : Правильно ли я понял, что предлагается открыть отверстия вентканалов в подвале?

Правильно,только не отверстиЯ,а отверстиЕ,соседи пускай себе сами делают:)

Соло написал : Если речь именно об этом, то Вы предлагаете не улучшить ситуацию, а ухудшить.

А аргументы можно?Следуя вашей логике,поддувало в печке не делали бы,ведь:

Соло написал : Если низ каналов заглушен, то у воздуха только один путь - наверх.

а там наоборот,при растопке печки его открывают

Соло написал : Если низ каналов открыть - тяга будет "гулять" туда-обратно

вот глупая тяга:)а вы мысленный эксперимент проведите,заклейте наглухо все окна,форточки по стояку и задумайтесь,откуда братся притоку воздуха,такая ситуация и имеет место зимой.Тот кто озабочен плохой тягой,ничего не потеряет,она у него уже и так плохая:)естественно,надо быть уверенным,что выше нет банального засора.При рассмотрении ситуации с вентиляцией,держите в уме водоструйный насос,аналогия полная.

Соло написал : Правильно ли я понял, что предлагается открыть отверстия вентканалов в подвале?

Правильно,только не отверстиЯ,а отверстиЕ,соседи пускай себе сами делают:)

Соло написал : Если речь именно об этом, то Вы предлагаете не улучшить ситуацию, а ухудшить.

А аргументы можно?Следуя вашей логике,поддувало в печке не делали бы,ведь:

Соло написал : Если низ каналов заглушен, то у воздуха только один путь - наверх.

а там наоборот,при растопке печки его открывают

Соло написал : Если низ каналов открыть - тяга будет "гулять" туда-обратно

вот глупая тяга:)а вы мысленный эксперимент проведите,заклейте наглухо все окна,форточки по стояку и задумайтесь,откуда братся притоку воздуха,такая ситуация и имеет место зимой.Тот кто озабочен плохой тягой,ничего не потеряет,она у него уже и так плохая:)естественно,надо быть уверенным,что выше нет банального засора.При рассмотрении ситуации с вентиляцией,держите в уме водоструйный насос,аналогия полная.

Имхо эта тема по лучше чем сайты анегдотов. По моему один нормальный совет дал trubo4ist - организуйте приток.

valentin1961 написал : А аргументы можно?Следуя вашей логике,поддувало в печке не делали бы,ведь: а там наоборот,при растопке печки его открывают

"Поддувалом" для вентиляции является инфильтрация, либо организованный приток. Через щели в окнах, либо через приточный клапан заходит - через вентиляцию уходит.

Печка стоит не на улице, а в помещении. Если сделать это помещение герметичным, то поддувало можете открывать хоть до посинения - растопке это не поможет - печь будет дымить в помещение.

ВСЕ системы естественной вентиляции ВСЕГДА делаются "отглушенными" от подвала. Иначе работоспособность системы будет нарушена.
Или может Вы хотите стать первым, кто докажет ошибочность "заглушки"??
Ну-ну. Дерзайте.

valentin1961 написал : а вы мысленный эксперимент проведите,заклейте наглухо все окна,форточки по стояку и задумайтесь,откуда братся притоку воздуха,такая ситуация и имеет место зимой.Тот кто озабочен плохой тягой,ничего не потеряет,она у него уже и так плохая:)естественно,надо быть уверенным,что выше нет банального засора.

А мне и не надо "мысленно экспериментировать" - я на реальных ситуациях наэкспериментировался, а не на макетах.

P. S. Кстати, если герметично закупорить квартиру (т. е. исключить приток) и удалить заглушку из подвала, то тяга в канале будет. Только вот тянуть будет из подвала, а из квартиры - балдерис.

Делайте приток, господа. Если канал не нарушен, то приток решает проблему отсутствия тяги.

Да дырка в подвале это что то.Откуда только приходят такие идеи.

Соло написал : "Поддувалом" для вентиляции является инфильтрация, либо организованный приток. Через щели в окнах, либо через приточный клапан заходит - через вентиляцию уходит.

Спасибочки разяснили:)для того что б из помещения что то вышло что то туда должно войти,только против этого никто и не возражал.

Соло написал : Печка стоит не на улице, а в помещении. Если сделать это помещение герметичным, то поддувало можете открывать хоть до посинения - растопке это не поможет - печь будет дымить в помещение.

Спасибочки еще раз:)

Соло написал : ВСЕ системы естественной вентиляции ВСЕГДА делаются "отглушенными" от подвала.

Хорошенький аргумент,ВСЕ системы и ВСЕГДА делаются "оглушенными" еще бы знать почему ВСЕ и ВСЕГДА делаются?

Соло написал : Иначе работоспособность системы будет нарушена.

Чем нарушена?

Соло написал : Или может Вы хотите стать первым, кто докажет ошибочность "заглушки"??

Я пока не услышал доказательств правильности "заглушки":)

Соло написал : А мне и не надо "мысленно экспериментировать" - я на реальных ситуациях наэкспериментировался, а не на макетах.

вот реальную ситуацию и приведите,если не влом,так мол и так,сковырнули в подвале "заглушку"или наоборот востановили,и тяга в квартире стала лучше/хуже

Соло написал : p. S. Кстати, если герметично закупорить квартиру (т. е. исключить приток) и удалить заглушку из подвала, то тяга в канале будет. Только вот тянуть будет из подвала, а из квартиры - балдерис

ежику понятно,если герметично закупорить квартиру,то из нее тяги не будет,но в канале она будет присутствовать,что и требовалось доказать:)

valentin1961 написал : Хорошенький аргумент,ВСЕ системы и ВСЕГДА делаются "оглушенными" еще бы знать почему ВСЕ и ВСЕГДА делаются?

Потому что теоретически и практически это было доказано. Поэтому так и делают. Если бы результаты расчётов были другими - делали бы без заглушек.

valentin1961 написал :

Соло написал : Иначе работоспособность системы будет нарушена.

Чем нарушена?

Ещё раз прочтите предыдущий ответ.

valentin1961 написал :

Соло написал : Или может Вы хотите стать первым, кто докажет ошибочность "заглушки"??

Я пока не услышал доказательств правильности "заглушки":)

Ещё раз прочтите тот же самый ответ.

valentin1961 написал : вот реальную ситуацию и приведите,если не влом,так мол и так,сковырнули в подвале "заглушку"или наоборот востановили,и тяга в квартире стала лучше/хуже

Легко. В домах серии П-46 имеется одно "больное" место - второй вентблок (для с/узла) ставится в нишу после монтажа с/узла и к этому вентблоку уже нельзя подобраться, чтобы загерметизировать стыки между вентблоками. Возможно по причине затруднённого доступа, иногда на первом этаже технологическое отверстие в полу не глушили. Жалоба на периодическую обратную тягу была сразу по всему стояку. Рекомендация "заглушить отверстие в подвал" снимала проблему - вентиляция начинала работать как ей и положено. Случай не единичный с этой серией дома.

Когда работал на строительстве домов серии П-3М, то отверстие для вентблока в перекрытии между первым этажём и подвалом всегда заливалось раствором НАГЛУХО. А обоснование этого имелось в описании "Технологического процесса" к этому дому.

Есть что возразить??

valentin1961 написал : ежику понятно,

Вот видите - даже ёжику уже понятно.

valentin1961 написал : если герметично закупорить квартиру,то из нее тяги не будет,но в канале она будет присутствовать,что и требовалось доказать:)

В канале-то она будет. Да вот только по каналу она будет проходить транзитом - из квартиры воздух подбирать она не будет. Вы же сами предложили всё заклеить. Замкнутый контур, однако. Тяги из квартиры - ноль.

Соло написал : Потому что теоретически и практически это было доказано. Поэтому так и делают. Если бы результаты расчётов были другими - делали бы без заглушек

Вот и хочется ссылочку на теоретическое обоснование и рассчеты,так сказать почерпнуть мудрости из первоисточника,а не:

Соло написал : Поэтому так и делают.

Соло написал : В домах серии П-46 имеется одно "больное" место -

Жители домов проживающие в серии П-46 теперь могут воспользоватся вашей рекомендацией,если она не помогла:)воспользоватся моей:)

Соло написал : А обоснование этого имелось в описании "Технологического процесса" к этому дому.

Есть что возразить??

А вас не затруднит привести это обоснование?а то ходим вокруг да около:)

valentin1961 написал : ежику понятно,если герметично закупорить квартиру,то из нее тяги не будет,но в канале она будет присутствовать,что и требовалось доказать

Соло написал : Вот видите - даже ёжику уже понятно.

Соло написал : В канале-то она будет. Да вот только по каналу она будет проходить транзитом - из квартиры воздух подбирать она не будет. Вы же сами предложили всё заклеить. Замкнутый контур, однако. Тяги из квартиры - ноль.

Ну а теперь открываем форточки,пардон размыкаем контур,воздух из квартиры устремляется в шахту,там то тяга есть,вы сами это признали:)

Соло написал : В канале-то она будет.

valentin1961 написал : Ну а теперь открываем форточки,пардон размыкаем контур,воздух из квартиры устремляется в шахту,там то тяга есть,вы сами это признали

А зачем для этого дыру в подвале делать, если достаточно форточку открыть?

aterney написал : А зачем для этого дыру в подвале делать, если достаточно форточку открыть?

А затем,что открывая форточку мы обеспечиваем ток воздуха из квартиры в вентканал,а дыра(поддувало)в подвале предназначена в первую очередь для усиления тяги в вентканале,не зависимо от того есть приток из квартиры или нет.А глушат со стороны подвала,я так думаю не для улучшения тяги,а из за санитарных соображений.

valentin1961 написал : дыра(поддувало)в подвале предназначена в первую очередь для усиления тяги в вентканале

А для чего это нужно, что это даст жильцам последнего этажа, например? И если, допустим, попросить ниже живущих соседей пооткрывать у себя в квартирах форточки, не увеличит ли это тягу в вентканале (чтобы дыру в подвале не делать, антисанитарию не разводить) ?

valentin1961 написал : открывая форточку мы обеспечиваем ток воздуха из квартиры в вентканал

А что при этом происходит с тягой в вентканале?

aterney написал : А для чего это нужно, что это даст жильцам последнего этажа, например? И если, допустим, попросить ниже живущих соседей пооткрывать у себя в квартирах форточки, не увеличит ли это тягу в вентканале (чтобы дыру в подвале не делать, антисанитарию не разводить) ?

Глушат канал в подвале чтобы не дышать воздухом из подвала. Хотите обратное ? На тягу это практически не влияет. А для жителей последних этажей можно только посоветовать улучшать тягу в своих каналах известными способами(здесь на форуме это "терто-перетерто"), - эта проблем последних этажей
http://www.ventkanal.ru http://airmagic.ru/page.php?al=lastlevel

Теретические расчеты, КОМУ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, можно запросить в проектных институтах(могу назвать несколько фамилий, котрые я знаю).