Стяжка-SOS!!!!!!

2Bios
Только для этих модифицированных плит опять нужно готовить идеально ровное основание. Спрашивается - зачем опять стяжкой заморачиваться, ровной, чтобы уложить эти плиты? (я такие видел). Очередной маркетинг - "развод" на деньги. Когда можно спрятать недорогой пенополистирол и сверху стяжку?

В Германиях там понятно, там час работы квалифицированного рабочего стоит 50 евро (с налогами, не закосишь как в рашке!). Поэтому проще отдать деньги за идеально ровный и быстро укладываемый (и сохнущий) материал.

В России 1 час квалифицированного рабочего стоит 7 евро.

2altroy

К серии II 68 относятся 12-, 14- и 16-этажные панельно-блочные многосекционные дома с одно-, двух- и трехкомнатными квартирами. Наружные стены изготовлены из трехслойных панелей толщиной 300 мм или 400-миллиметровых керамзитобетонных блоков. Внутренние стены выполнены из керамзитобетонных блоков толщиной 390 мм, перегородки гипсобетонные (80 мм), межэтажные перекрытия - многопустотные плиты (220 мм).

Таблица выпускаемых плит - нашёл в Харькове (СР от счастья в обморок упадёт) http://www.khsm.com.ua/mnogopustotnyhplit.htm

Смотрите последнюю колонку - как раз даны нагрузки в зависимости от типа плит.

Сами плиты (маркировку), какие были использованы в вашей квартире при строительстве можно узнать в ЖЭКе у главного инженера, выпросив показать проект дома.

Скажу, что 25 лет назад качество строительства было значительно выше, чем во времена современного капитализма.

Спасибо за инфу! А размерность "кгс/м2" - что такое буква "с"? По идее из таблицы следует что, откинув вес плиты, равномернораспределенная нагрузка на такие плиты не должна быть ниже 450 кг на кв.м. Получается, что какая бы марка плиты не оказалась, 150 кг/квм -это нормально?

А что за случаи с провалами? :) Я что-то не слыхал... 2Г.А. На счет керамзита - не раз шапками кидались здесь на форуме! Максимум что было положительного - это "в принципе можно, но мы так не делаем ниогда"

2Gennady
Геннадий Вы или лукавите (занимаетесь маркетингом) или не в теме, что многое объясняет. :)

Ответьте, пожалуйста, на вопрос – занимаясь элитным ремонтом, с какой тщательностью / ровностью Вы готовите поверхность, к примеру, под плитку? И еще, коль видели эти / такие панели - как / чем они крепятся к стяжке?

А денюжку - то потом считать будем.

2altroy типа "килограмм силы на кв.м." то есть давление из МПа переведённое в килограммы

про провалы - надули китайский бассейн, в который налили тонну воды (как посчитали пожжее), басейн по центру комнаты, детям поплескаться... ушли детей кормить, в это время плита по центру ушла к соседям. Жертв нет, разрушения - нет плиты перекрытия и навсегда испорченные отношения с соседями:) Куски лопнувшей плиты повисли на арматуре, даже не долетели до пола соседей. Эт в Москве рассказали, сам не видел, жаль :)

2Bios Про панели - приносили показывали - ЭППС облитые оранжевым полиуретановым покрытием в 2-3 мм толщиной. Подробности не знаю. Сделал вывод - нам не надо. Не надо, потому что нет ни одной причины, которая бы однозначно диктовала использование именно экструдированного пенопласта в стяжку. Если будете утверждать, что в сырых помещениях, то, покрытие Унифлексом ЭПП (что дорого, можно и Линокромом ТПП - ещё дешевле) решает проблему паро- и гидроизоляции, даже при устройстве стяжки на грунт, к тому же с более лучшим качеством этой изоляции (паропроницаемость = 0) и по более низкой цене в паре УНИФЛЕКС-Вспененный пенополистирол. А гидроизоляцию НА стяжке в ванных-туалетах необходимо делать во всех слуаях и конструкциях стяжек.

Ровность стяжки - 1 мм на 2 метра, 5 мм уход плоскости максимум по всей стяжке этажа.

2Gennady и что - так с дыркой дальше и жили? :)

2altroy история умалчивает :))) думаю вариант исправления - бросить швеллера на место старой плиты, армировка, опалубка и заливка.

2altroy хотя счаз подумал... если купить у соседей снизу квартиру, то была б двухэтажная хата:) Место под лестницу уже готово:)

2Gennady
Нет – это не то, панель армирована… Впрочем перечитайте выше. А Ваша стяжка даже излишне ровная для укладки этих панелей. К тому же никто никому ничего не навязывает, как Вы понимаете, но информирует. Смотрите сами – это все на их основе.

Может кто-то не читал - РЕКОМЕНДАЦИИ по проектированию полов (в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы») МДС 31-1.98

2mickey Правда, не читали... Объем большой, нужно долго изучать... Вы по видимому с этим документом хорошо знакомы. Если можно - какое-то резюме в рамках обсуждаемой темы?

Gennady написал : объясни любезный, что произойдёт при пожаре с пенопластом в плавающей стяжке?

Давайте рассмотрим ситуацию с точки зрения потребителя. Все слышали о случаях, когда при пожаре люди не смогли вовремя выбраться из горящей квартиры и задохнулись, отравившись продуктами горения. Я уверен, что ни песок, ни керамзит не загорятся. Эти материалы используются тысячи лет (керамзит получают из глинистых пород), они проверены многократно. А что произойдет с пенопластом? Из разных источников постоянно слышится - пластмассы при их неправильном применении вредны. Но кто в наше продажное время сперва подумает о чьей-то безопасности, а уж потом о своём кошельке? Я просто опасаюсь этого. Поэтому не я Вас должен в чём-то убеждать, а Вы сами должны обвешаться пенопластом и построить себе из него дом, чтобы убедить меня своим личным примером. Это Вы должны убеждать меня, приводя сертификаты, заключения специалистов и разных независимых экспертиз, хвалебные статьи в авторитетных изданиях и восторженные отзывы незаинтересованных, но известных людей. Геннадий, Вы же не сами придумали технологию плавающей стяжки с подстилающим слоем из пенопласта. Дайте пожалуйста ссылки на первоисточники, на какую-нибудь уважаемую проектную организацию, где эта технология испытана и прошла сертификацию. Либо ссылку на ГОСТ или СНИП (сборка этих документов есть здесь). Хочется знать точно, какие материалы можно применять, а какие нет, и как их применять.

Bios написал : Как вы думаете, такая технология прокатила бы в Европе, если бы была пожароопасной?

Так это в Европе. У них, по-видимому, и совести больше, хотя бы по отношению к своим согражданам.

Ещё бы хотелось попутно прояснить такой вопрос, не мешает ли виброуплотнению цементной стяжки то, что она лежит не на жестком, а на достаточно упругом основании? ________________________________________________________ Здесь несколько ссылок про "безвредность" пластмассы http://www.stroylink.ru/news5492.html http://cnep.narod.ru/news/listovka_1.htm http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=4009#5 http://px06.narod.ru/index.files/page0004.html - смотри пункт "ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ" Сравнительная таблица по эффективности применения различных утеплителей в строительных конструкциях Газообразные продукты сгорания различных строительных материалов. http://www.endocrin.ru/art.php?id=34&m=2

2mickey существует известный факт. взятый из СНиПов по пожарной безопасности, что любой даже сильногорючий материал (а пенопласт является слабогорючим) можно закрыть защитным слоем из цементно-песчаного раствора (напр. классическая штукатурка) толщиной в 30 мм и конструкция проходит по пожарной безопасности БЕЗ дополнительной сертификации.

Уважаемый, вы если не знаете, учить вас я не намерен - для этого есть соответствующие образовательные учреждения.

и попрошу больше без излишних инсинуаций. потому как начинаю сомневаться в здравости ума, Ибо ссылки на ядовитые газы абсолютно беспочвенны (я про стяжку) - идите мебельщикам, линолеумщикам и продавцам отделки парьте мозги, я думаю, любой аже ПТУшник в курсе, что сначала загорается мебель, затем отделка. а когда огонь уничтожает конструкции, то вреда лёгким это уже не приносит, по причине уже полного отсутствия таковых (они давно превратились в золу)

И ваши ССЫЛОЧКИ даже тискать не собираюсь - очередной понос с передёргиванием и притягиванием за уше в стиле харьковского персонажа С.Р. Переняли у него стиль общения и подведения доказательной базы. Пока мимо - не получается. Учитесь