Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

09.07.2007 в 15:30:43

2BV
В качестве тепло - звуко изолятора под облицовочной плиткой на полах из бетона, ступенях лестниц, старых деревянных полах используются плиты из экструдированного твердого пенополистирола, с двухсторонним покрытием полимер-модифицированным раствором, а также с двухсторонним армированием стекловолокном толщиной 50 мм. Такие панели производят: в Германии – Pramus, Wedi, в Польше – Do it (хозяева те же немцы).
К сожалению сейчас под рукой нет картинок в электронном виде, но некоторые характеристики могу привести сейчас, причем они достаточно близки для всех материалов, поэтому некоторые расхождения можно игнорировать.

ТХ – плит Праймус: Воспламеняемость (DIN 4102) В1 (слабо воспламеняемый) Прочность на отрыв (DIN 53292) 0,2 N/mm2 Прочность на изгиб (DIN 53293) 0,15 N/mm2 Теплопроводность (DIN 52612) 0,035 W/mk Водопоглащение при долгосрочном нахождении в воде 300 КПа Напряжение при сжатии (DIN 53421) 0,30 N/mm2

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124298

09.07.2007 в 16:30:28

Bios написал : звуко изолятора .... используются плиты из экструдированного твердого пенополистирола

:)

если так говорить, то надо-бы привести данные по коэффициенту звукопоглощения в сравнении хотя бы с минватными плитами

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

09.07.2007 в 16:50:50

BV написал : надо-бы привести данные

Вы меня решили добить :) Похоже, один вопрос отпал, но появился другой – где то лежат более подробные ттд панелей (на немецком языке) в которых есть и про звукоизоляцию, будет время поищу и скину Вам на ящик.

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

09.07.2007 в 16:53:36

2BV
Да, вот, …есть еще такие панели.

Звукоизоляционная и теплоизоляционная плитка. Fliesendammplatten Звуко -, термо- и электроизоляционная плитка из полиэфирного волокна, скрепленного синтетической смолой. Для внутренних помещений. Предназначены для изоляции ударных шумов и теплоизоляции в новых и старых постройках, в жилых и производственных помещениях, на бетоне, магнезиальных (древесно-каменных), цементных и сульфатнокальциевых бесшовных полах (стяжках), для нанесения поверх старой керамической облицовки, облицовки из природного и искусственного камня, деревянных досок, паркета, древесностружечных плит и стальных элементов в жилых и производственных помещениях.

0
Г.А.
Г.А.
Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 882

09.07.2007 в 17:00:17

Прошу не считать рекламой, НО если делать за деньги, то пол на регулируемых лагах в одну цену со стяжкой. Под лаги песок обратно засыпать, что бы звук глушить. 20 см стяжки это чисто глупость сыпьте керамзит см на 10-15 как все нормальные люди

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124298

09.07.2007 в 17:34:36

Bios написал : В качестве тепло - звуко изолятора под облицовочной плиткой на полах из бетона, ступенях лестниц, старых деревянных полах используются плиты из экструдированного твердого пенополистирола,

Bios написал : Звуко -, термо- и электроизоляционная плитка из полиэфирного волокна,

эээээ, вы не находите, что это совершенно разные материалы?

Насколько я знаю, ЭППС очень плохой звукоизолятор. Именно поэтому и задал вопрос....

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

09.07.2007 в 18:07:56

BV написал : это совершенно разные материалы

Конечно разные, но второй пример возник экспромтом. А "обычный" / "голый" ЭППС действительно слаб как звукоизолятор, но видимо повышенная (пусть будет к обычному) звукоизоляция обусловлена двухсторонним армированием. Т.е. трехслойный сэндвич со слоями различной плотности. Наверно так, но если честно на этом не заострял внимание – привык верить на слово, да и других вопросов выше крыши, с одной только гидроизоляцией вспотеешь.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

10.07.2007 в 10:48:11

2altroy
пустотные плиты обычно расчитаны на 600 (или чаще 800) кг нагрузки на 1 кв.м включая вес самой плиты. Эта нагрузка становится ясной, если узнать маркировку использованных плит.

100-150 кг пола - это нормально. Всё равно запас остаётся - 250 кг на квадрат (в варианте 600 кг) Но когда вес пола приближается к весу самой плиты, то наступает предел прочности, а ведь ещё на эти плиты что-то ставят! Конечно, обычно всё по стенам, от этого нагрузка малая (консольная, плечо короткое, держит беспроблемно), а вот когда детские бассейны надували посреди комнаты и воду заливали - куб всего, это немного, но тонна воды!), то есть случаи, как к соседям вниз проваливались :)

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

10.07.2007 в 10:54:38

2Bios
Только для этих модифицированных плит опять нужно готовить идеально ровное основание. Спрашивается - зачем опять стяжкой заморачиваться, ровной, чтобы уложить эти плиты? (я такие видел). Очередной маркетинг - "развод" на деньги. Когда можно спрятать недорогой пенополистирол и сверху стяжку?

В Германиях там понятно, там час работы квалифицированного рабочего стоит 50 евро (с налогами, не закосишь как в рашке!). Поэтому проще отдать деньги за идеально ровный и быстро укладываемый (и сохнущий) материал.

В России 1 час квалифицированного рабочего стоит 7 евро.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

10.07.2007 в 11:02:35

2altroy

К серии II 68 относятся 12-, 14- и 16-этажные панельно-блочные многосекционные дома с одно-, двух- и трехкомнатными квартирами. Наружные стены изготовлены из трехслойных панелей толщиной 300 мм или 400-миллиметровых керамзитобетонных блоков. Внутренние стены выполнены из керамзитобетонных блоков толщиной 390 мм, перегородки гипсобетонные (80 мм), межэтажные перекрытия - многопустотные плиты (220 мм).

Таблица выпускаемых плит - нашёл в Харькове (СР от счастья в обморок упадёт) http://www.khsm.com.ua/mnogopustotnyhplit.htm

Смотрите последнюю колонку - как раз даны нагрузки в зависимости от типа плит.

Сами плиты (маркировку), какие были использованы в вашей квартире при строительстве можно узнать в ЖЭКе у главного инженера, выпросив показать проект дома.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

10.07.2007 в 11:03:17

Скажу, что 25 лет назад качество строительства было значительно выше, чем во времена современного капитализма.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу