ИЭК против Legrand (цена вопроса ...)

Ну вы и рубитесь - аж до 2 часов ночи. Неужели автоматы спать не дают? Или по идеологическим соображениям?

Уважаемый Valeryko, вы несколько раз уже писали, что с ИЭК "больших проблем нет", "никаких серьезных проблем". А мелкие и несерьезные проблемы есть? Ввиду Вашего большого опыта работы с ИЭК, расскажите пожалуйста - чтобы каждый мог сделать обоснованный выбор.

evgenygrig написал : Ну вы и рубитесь - аж до 2 часов ночи. Неужели автоматы спать не дают? Или по идеологическим соображениям?

• Мне не только электрикой заниматься приходится - в данный момент больше газ волнует - штраф за невыборку заявки увеличивают...

evgenygrig написал : Уважаемый Valeryko, вы несколько раз уже писали, что с ИЭК "больших проблем нет", "никаких серьезных проблем". А мелкие и несерьезные проблемы есть?

-конечно - но поскольку тут явно "бонусники" появились - а эти недостатки своих "благодетелей" (те же завышенные цены )

• явно не назовут, даже если их пытать...
• обсуждать мелкие недостатки автоматов ИЭК смысла не вижу...

evgenygrig написал : Ввиду Вашего большого опыта работы с ИЭК, расскажите пожалуйста - чтобы каждый мог сделать обоснованный выбор.

• обоснованный выбор возможен только при независимой оценке - то, что меня уже "сектанты-брендопоклонники" обвинили в том, что я что-то с ИЭКа имею за его пропаганду..
• говорит о том, что они судят по себе -т.е. у них явно рыльце в "бонусном пуху"...
• поэтому скажу коротко - применяя в новом корпусе несколько сот автоматов ИЭК (надо будет как-нибудь посчитать - но точно не меньше 3 сотен)
• в течение более полутора лет, я даже коробки ( в ней 12 однополюсных или 4 трехполюсных автомата)
• вышедших из строя не набрал...

Valeryko написал :

• Ага - и процессоры Вы тоже "на коленке собираете",
• а вот автоматы- это вообще "невозможно сложное изделие, доступное для производства только западным крупным корпорациям"...

Вы и здесь ничего не знаете. Похоже , для вас различий в - процессор, микропроцессор, контроллер, микроконтроллер, процессорная плата...- не существует !!!

Valeryko написал :

• В переводе на русский - накрутки превышают стоимость комплектующих в несколько раз...

И "рынок, конкуренция, снижение себестоимости " - вы тоже не проходили ?

Valeryko написал :

• Я- в отличие от Вас- от импорта с Запада не завишу -и сырье- тоже не оттуда, как и автоматы ...
• а если Вам некие "интеллектуальные начинки" позволяют накручивать цены на элементарные ШСУ в разы
• то иметь сверприбыли на этом Вам недолго осталось - появление более дешевых решений у конкурентов - это лишь вопрос времени...

Э-э-э, да вы паранормально "крутой" логист и таможенный декларант - по неск. строчкам в посте определять перечень комлектующих и страну их происхождения 3х :) Что там элемнтарного в нашей продукции - не вашего уровня понимания. Вот "простенький" автомат - это да, ваш уровень, дядюшка Ляо сумел как-то втолковать. А насчет прибылей - завидуйте, растем постоянно, не вам чета !!!!!!!!!!!!

Valeryko написал : И - повторно - никаких серьезных проблем автоматические выключатели ИЭК не создают, несмотря на невысокие цены и отсутствие разного рода "этикеток"

• применение дорогущих западных "брендов" кроме "престижности" и возможности "накруток" как продавцами, так и монтажниками, в обычных условиях ничего не дает..
• не говоря уже о том, что при бытовом применении автоматов никаких особых требований по надежности и долговечности нет, поэтому и нет необходимости в применении чего-то якобы сверхнадежного...
• те же советские автоматы АЕ в щитках работают давно за 15 лет и с ними тоже больших проблем нет...
• автоматы ИЭК официально разрешены для применения в России и "штатно" устанавливаются многими изготовителями и строительными организациями в щитки и т.п. по всей стране и СНГ...
• мой личный опыт тоже подтверждает их достаточно высокие надежность и качество...

Последний раз редактировалось Valeryko, 24-12-2007 в 01:55.

Ночная молитва, чтобы не забыть ? Вы б поосторожнее с этим ночью - так и до паранойи недалеко :(

evgenygrig написал : Ну вы и рубитесь - аж до 2 часов ночи. Неужели автоматы спать не дают? Или по идеологическим соображениям?

Ну может оппонет и рубится ... Я еще и не начинал, так...пока еще разминка.

Valeryko написал :

• Мне не только электрикой заниматься приходится - в данный момент больше газ волнует - штраф за невыборку заявки увеличивают...

Судя по темпу ночных сообщений - на газовые проблемы вы "забили"

Valeryko написал : обсуждать мелкие недостатки автоматов ИЭК смысла не вижу...

Конечно, их не видно за крупными.

Valeryko написал :

• поэтому скажу коротко - применяя в новом корпусе несколько сот автоматов ИЭК (надо будет как-нибудь посчитать - но точно не меньше 3 сотен)
• в течение более полутора лет, я даже коробки ( в ней 12 однополюсных или 4 трехполюсных автомата)
• вышедших из строя не набрал...

Дык, ясень пень - цех новый, ничего еще не подключено и не работает - чего автомату сделается, висит себе, бедный ...ждет своего часа.

Понятно, у Valeryko из 300 автоматов вышло из строя около 10, т.е. ~3% в год.

У нас подрядчики-строители, никого не спрашивая, щиты освещения собрали только на Schneider Multi 9. А вот свои технологи для технологических насосов и оборудования купили ИЭК. Расчет ущерба: 1 час простоя технологической линии = 400 000 рублей невыпуска продукции. Плохо дело.

iale написал : Вы и здесь ничего не знаете. Похоже , для вас различий в - процессор, микропроцессор, контроллер, микроконтроллер, процессорная плата...- не существует !!!

• И что из Вашего перечня "различной" электрорники, установлено внутри дорогущего автоматического выключателя Легранд?
• Ничего? Тогда за что денежки такие заломили?

iale написал : И "рынок, конкуренция, снижение себестоимости " - вы тоже не проходили ?

• обязательно, а вот некоторые жадные монтажники, похоже, нет:

iale написал : Как вы много еще в жизни не видели - шкафы тоже разные бывают, бывают и такие , в которых стоимость автоматов не доминирует вообще никак, ибо интеллектуальной начинки по самое некуда.

-Так, говорите- "интеллектуальная начинка"...

• ее и без Вас купят, установят и отпрограммируют...
• только вот за что лупят бренды за автоматы такие деньги - там даже никаких "интеллектуальных начинок" нет..

iale написал : Э-э-э, да вы паранормально "крутой" логист и таможенный декларант - по неск. строчкам в посте определять перечень комлектующих и страну их происхождения 3х

• Не все же не видят дальше кончика собственного носа, как Вы:

iale написал : За разработку и изготовление продукции контора платит мне зарплату и премии, размер которых зависит от некоторого кол-ва показателей. Заниматься рекламой и PR мне вообще не требуется - для этого есть соотв. службы. Что там в нашей продукции сложнее "процессора" - это, пардон, вас не касается.

iale написал : Что там элемнтарного в нашей продукции - не вашего уровня понимания. Вот "простенький" автомат - это да, ваш уровень, дядюшка Ляо сумел как-то втолковать. А насчет прибылей - завидуйте, растем постоянно, не вам чета !!!!!!!!!!!!

• Так за что за такое простое изделие, как автомат, лупят такие "бабки" Ваши "западные благодетели"?

iale написал : Ночная молитва, чтобы не забыть ? Вы б поосторожнее с этим ночью - так и до паранойи недалеко

• По себе судите?
• Мне это не угрожает...в отличие от Вас- я "постоянно не расту"...

iale написал : Судя по темпу ночных сообщений - на газовые проблемы вы "забили"

• ваши предположения высосаны из пальца- как и цены на Ваши ШСУ...

iale написал : Конечно, их не видно за крупными.

• За "крупными ценами" на автоматы, с которых Вы еще бОльшие цены накручиваете- точно не видно...

iale написал : Дык, ясень пень - цех новый, ничего еще не подключено и не работает - чего автомату сделается, висит себе, бедный ...ждет своего часа.

• Да уж в Ваших щитах точно ничего не ломается- они же не работают у Вас, Вы их только собираете
• а пока привезут, пока смонтирут - ан гарантия и кончилась...

evgenygrig написал : Понятно, у Valeryko из 300 автоматов вышло из строя около 10, т.е. ~3% в год.

Как защитничек "брендятины" хорошо "маркетингует"

1. и здесь соврал - я же дал "раскладку" - 4 автомата трехполюсных в коробке, но "10" смотрится лучше...
2. Я уже приводил пример причины выхода из строя- токопроводящая пыль перекрыла клеммы, плохо затянули провод...Это скорее тяжелые условия эксплуатации и плохой монтаж, чем вина автоматов...
3. И еще соврали- я говорил ПОЛТОРА года, но сбрехнуть "3%" в год - это стиль некоторых "брендопоклонников"...

evgenygrig написал : У нас подрядчики-строители, никого не спрашивая, щиты освещения собрали только на Schneider Multi 9.

• Мульти9 подделывают часто.. а "не спрашивая" монтируют только в шарапгах типа Вашей..
• На нормальном предприятии все делают по проекту и замены должны быть согласованы...

evgenygrig написал : А вот свои технологи для технологических насосов и оборудования купили ИЭК. Расчет ущерба: 1 час простоя технологической линии = 400 000 рублей невыпуска продукции. Плохо дело.

• А Вы в суд на ИЭК подайте - если уверены, что это заводской брак, а не плохая работа Ваших монтажников...

sergey_sav написал : А ИЭК и в Удмурдии "хвалят" - http://www.electrik.org/forum/index....entry4149 6

• Там речь шла не о модульных бытовых - теме ветки, а вот бытовые Легранды там точно "хвалят": "- Как по качеству автоматические выключатели Legrand ...
• Пользуемся с 1995 года. Имеем два случая выхода из строя автоматов серии DPX, а так - без замечаний.
  ... Перешли на Legrand - проблем пока нет, ранее АВВ -шные автоматы периодически @&$бывались в среднем 1 на 49 штук.
  Да и тепловой расцепитель у Legrand есть, а у АВВ - нет. " http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=6174
• Далее- еще "интереснее": "В каталоге фирмы Legrand не удалось обнаружить автоматы серии LX. Подозреваю, что имеются ввиду автоматы серии LR. Если это так, то сообщаю, что по имеющися агентурным данным эта серия выпускается маленьким свечным заводиком, открытым фирмой Legrand на территории целиком и полностью демократической Польши. Оценивая сей факт, долго и мучительно вспоминал: а что же ещё такого ценного, кроме достаточно вкусного (ну, на мой взгляд) хрена, выпускет указанное государство. Поэтому о целесообразности замены серии DX на LR судить только Вам. Не забывайте, что аппарат защиты- не стиральный порошок, и кроме испорченных брюк можно подпортить кое что еще. " http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=7527 ""Маркетинговые исследования, проведенные Schneider Electric на российском рынке в 1999-2000 гг., выявили около 3 млн. полюсов автоматических выключателей (21% рынка), являющихся подделками изделий известных производителей. Особенно часто подделывают автоматические выключатели Multi 9 устаревшей серии С45 торговой марки Merlin Gerin."
  http://www.eprussia.ru/epr/42/2795.htm

Valeryko написал : а вот бытовые Легранды там точно "хвалят"

Так "хвалят" то именно автоматы, "являющихся подделками изделий известных производителей." А ИЭКи, ДЭКи при их низкой цене и подделывать не надо, вроде не рентабельно это дело ;)
http://www.news.elteh.ru/forum/showmessage.php3?type=&msg=124&p=&tid=1 С ужасом наблюдаю как наш народ поглащает в огромных количествах "продукцию" ДЭК, ИЭК и т.п. Не ужели не ясно, что это откровенная туфта!... Или отсюда - http://forum.ruelek.ru/index.php?topic=4.0 ..."Китай давным давно здесь - тот же ИЭК. Которым все забито, и будет забито. Лейбл лепится русский и привет." ..."Чему вы удивляетесь, иэк, дэк, щит ресанта все китайское барохло, делается в китае и помоему даже сацином, просто лепится ярлык, что россия."

Так что спорить можно до бесконечности, темы по качеству изделий тех или иных производителей будут возникать постоянно. Либо попадётся подделка, либо просто некачественный образец. Кстати коллекцию таких образцов собирают на форуме electro.5bb.ru http://electro.5bb.ru/viewtopic.php?id=209 http://electro.5bb.ru/viewtopic.php?id=194

Valeryko написал :

• а что, московские чиновники не только "пересели на Волги", и "сняли маячки", но еще и за станки встали?
• "кесарю-кесарево, слесарю-слесарево"...это как раз из "принципов демократии"

Значит переходим на оскорбления? Сказать больше нечего? Кстати, за такое сравнение можно и огрести... Для начала, Вам, сюда! господин псевдоэлектрик.

Тема закрыта ввиду непремиримой позиции оппонентов.