ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

04.09.2007 в 11:05:11

DmitryDas написал : Проявляется глюк непереодично, закономерность появления понять не могу

Есть еще вариант: наличие короткозамкнутых витков в роторе инструмента, при этом сильное искрение в щеточном узле и соответственно помехи. В любом случае давить их надо по месту происхождения. Простейший способ - емкость от 0.1 мкФ и более (оптимально 1 мкФ).:)

SDMVL написал : параметры импульсной помехи, которая может вывести из строя ЗАС или, что еще хуже, - то, что за ним подключено.

Давайте уточним: речь идет о сетевой защите ЗАС? Т.е. защите от ненормированных скачков и перепадов напряжения? Или бомбозащите? Так америкосы сейчас оптимальной считают бомбу - вонючку (техника не страдает, живая сила просто разбегается, правозащитники ваще молчат - гуманное оружие).;)
Ну если серьезно, краш-тесты есть. Только не надо забывать, что в ЗАС-1.2 установлено 4 варистора с РАЗНЫМ классификационным напряжением, а в РН-111 НИ ОДНОГО.:nо:
В ЗАС-5.0 и 8.0 установлен ОПН на 600 джоулей и ~ 250 вольт. И он работает так, как надо (испытывали на полигоне института связи концерна "Созвездие" - который создал суперрадар "Воронеж").:o
Воронеж, конечно, провинция в территориальном смысле. Но сверхзвук ТУ-144, аэробусы ИЛ-96, водородный ЖРД делали именно здесь.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.09.2007 в 11:05:45

Sajum написал : Конечно действующее, в результате отгорании нуля. Напряжение в 260-270 В для примера (так распределилась нагрузка по фазам). Это напряжение уже опасно для техники.
И меня интересует:

  • варистор при таком действующем напряжении создаст К.З. или нет ?
  • насколько быстро ОПН отключит АВ ?

http://www.hakel.ru/articles/8.pdf

Sajum написал : И еще вопрос. Во всех схемах ОПН один из выводов подсоединяется к земле. У меня в доме ее нет. Насколько правильно подсоединять к нулю ?

Все ОК , параллельно нагрузке.

0
DmitryDas
DmitryDas
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Воронеж

Сообщений: 161

04.09.2007 в 11:36:25

ppkvin написал : Есть еще вариант: наличие короткозамкнутых витков в роторе инструмента, при этом сильное искрение в щеточном узле и соответственно помехи. В любом случае давить их надо по месту происхождения. Простейший способ - емкость от 0.1 мкФ и более (оптимально 1 мкФ).

Движок проверил, замкнутых нету, кондюк стоит. Это в лобзике он без регулятора. А как быть с дрелью? она новая вопервых, у нее стоит константная электроника, помеха врядли может пройти наружу, да и видно кады искры на коллекторе при кз. И происходит отключение ЗАС тока в момент включения/выключения инструмента, во время работы никогда. Больше похоже что в момент включения/выкл происходит скачек напряжения, но почему и почему ЗАС так реагирует?

0
Sajum
Sajum
Местный

Регистрация: 13.08.2007

Нижний Тагил

Сообщений: 251

04.09.2007 в 12:11:37

ppkvin написал : В ЗАС-5.0 и 8.0 установлен ОПН на 600 джоулей и ~ 250 вольт

ppkvin, а скажите (мне просто не хочется раскручивать ЗАС чтобы посмотреть), варистор будет работать, если не используется вывод "земля" ? Он включен между фазой и нулем ?

0
Sajum
Sajum
Местный

Регистрация: 13.08.2007

Нижний Тагил

Сообщений: 251

04.09.2007 в 12:13:05

DmitryDas, а скажите, ради любопытства, какая марка дрели у вас ?

0
Sajum
Sajum
Местный

Регистрация: 13.08.2007

Нижний Тагил

Сообщений: 251

04.09.2007 в 12:26:23

filvik, почитал статью.
Все-таки ЗАС считаю полезным устройством. Но и ОПН тоже нужен. Его, по моему, необходимо ставить перед ЗАС, но последовательно с предохранителем, чтобы исключить возникновение пожара.

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

04.09.2007 в 13:03:06

Sajum написал : Конечно действующее, в результате отгорании нуля. Напряжение в 260-270 В для примера (так распределилась нагрузка по фазам). Это напряжение уже опасно для техники.
И меня интересует:

  • варистор при таком действующем напряжении создаст К.З. или нет ?
  • насколько быстро ОПН отключит АВ ?

В приведенной filvik статье от Hakel как раз есть ответ на ваш вопрос

Для примера: если на корпусе защитного устройства указано значение Uc = 275 В, это обозначает, что устройство будет нормально функционировать в электропитающей сети номиналом 220 В при увеличении действующего напряжения на его клеммах до 275 В включительно

Т.е. в сети 275В, ЛН,ТВ,ПК, муз. центр и т.п. начинают "ловит кайф", а ОПН "нормально функционирует", его время еще не пришло...

0
Sajum
Sajum
Местный

Регистрация: 13.08.2007

Нижний Тагил

Сообщений: 251

04.09.2007 в 13:40:32

iale написал : Т.е. в сети 275В, ЛН,ТВ,ПК, муз. центр и т.п. начинают "ловит кайф", а ОПН "нормально функционирует", его время еще не пришло...

К сожалению, в сети, нет четкой информации по ОПН относительно случаев длительных превышений напряжения (особенно если эти превышения не более 270 В).
Поэтому, как и рекомендуют большинство производителей этих устройств, склонен считать ОПН защитой от коротких импульсных перенапряжений.
То есть, опять же повторюсь, у ЗАС и ОПН разные функции, и они очень хорошо дополняют друг друга.

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

04.09.2007 в 14:15:28

DmitryDas написал : Больше похоже что в момент включения/выкл происходит скачек напряжения, но почему и почему ЗАС так реагирует?

Тогда непонятно, почему более мощный перфоратор не дает скачков... А есть стрелочный вольтметр или цифровой с динамической шкалой, посмотрите, что происходит с напряжением в динамике?

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

04.09.2007 в 14:17:13

Sajum написал : Он включен между фазой и нулем ?

Да, причем на выходе, т.е. параллельно нагрузке. Этот ОПН не сгорит при входном напряжении 380, т.к. выход ЗАС отключен.

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

04.09.2007 в 14:20:11

Sajum написал : нет четкой информации по ОПН относительно случаев длительных превышений напряжения (особенно если эти превышения не более 270 В).

Выдам инфу в виде фоток (ток - напряжение) до полного разрушения. По разным типам варисторов. Дайте срок.:o

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу