19.08.2009 в 14:55:29
iale написал : но очень похоже
:D
19.08.2009 в 15:34:59
iale написал : постестируйте еще
Мужики, это конечно все интересно и круто, но у меня катастрофически не хватает времени на эти испытания. Мне надо срочно дом достраивать и переезжать. Сроки здорово поджимают.
ppkvin написал : Возможно неподалеку работает сварщик.
Может быть, иногда свет моргает.
ppkvin написал : Попробуйте сменить фазу.
Если бы я был бы электриком и лазил по столбам, то может быть и попробовал сменить. Но увы и ах.
19.08.2009 в 16:55:25
Truck написал : лазил по столбам, то может быть и попробовал сменить
Можно иначе: не лазить по столбам, а просто перебросить на распредщите КТП. Только делать это должен электрик. Сначала проверьте, есть ли стабильная фаза.:)
19.08.2009 в 17:51:07
ppkvin написал : Сначала проверьте, есть ли стабильная фаза.
Максимум, что могу - взять китайский тестер и померить напряжение при нормальных условиях и когда есть перепады.
19.08.2009 в 23:44:07
Truck написал : но у меня катастрофически не хватает времени на эти испытания
это понятно, хотя там и надо-то минут 15-20 на всё про всё ( если кольцо из феррита есть ).
Но по большому счету - есть повод задуматься над надежностью подобн-ого(ых) устройств(а).
В сертификатах солидно указано соответствие нормам различных ГОСТ, в т.ч. и на ЭМС.
Испытания довольно жесткие и если устройство честно их проходит, то в принципе бытовые помехи
не должны быть причиной сбоев ( правда если в ТУ указан критерий качества функционирования "А" )
20.08.2009 в 08:18:03
iale написал : есть повод задуматься над надежностью подобн-ого(ых) устройств(а).
Вот с этого места подробнее.:)
Какой критерий надежности?
Представьте абсолютно "тупое" устройтво защиты, которое не реагирует на помехи. Но ведь помехи бывают разные, вплоть до наведенных в сети от грозовых разрядов - очень большой мощности.
А "помехи" от работы сварочного аппарата?
И такое устройство можно считать надежным?:confused:
ИМХО в этом вопросе - защиты бытовой техники - лучше перебдеть, чем...
Тем более что техника бывает разная по устойчивости к скачкам напряжения.
20.08.2009 в 22:41:23
2ppkvin Зачем тогда в реле напряжения МК - так удобнее ключ открывать ?
Уметь АДАПТИВНО АНАЛИЗИРОВАТЬ развитие аварийного процесса и вовремя отключать нагрузку ( а не "тупо" цифровать слегка фильтрованную огибающую и при превышении запрограммированного порога отрубать выход ) - имхо в этом смысл применения МК в РН, ЗАС и им подобным.
Быстрые и мощные помехи с помощью МК не отключить - быстродействие не то, да и изоляционных способностей ключей все равно не хватит... остаются варисторы, TVS, разрядники на поглощение помехи в себя.
Но в городских сетях такие мощные воздействия малоактуальны имхо , а вот стабильная ( без ложных отключений на любой "пук" :) ) работа по критерию "А" самих РН(ЗАС) от довольно безобидных ( коммутационных, инструмента, несертифицированной или просто "левой" бытовой техники ) помех по сети - как уже выясняется становится некоторой проблемой. Это разве не повод назвать такие устройства малонадежными ?
Проблемы имхо могло бы и не быть...если б производители больше внимания уделяли натурным испытаниям своих изделий не только при сертификации, а и в произв. лабораториях.
Да, генераторы испытат. импульсов стОят немало и не всем под силу их приобрести, но я уже рассказывал про "доморощенные" методы "пыток" без значительных матер. затрат.
Прибор, успешно прошедший такие пытки, честную ГОСТовскую сертификацию обычно проходит с первого тыка.
21.08.2009 в 08:25:18
iale написал : остаются варисторы, TVS, разрядники на поглощение помехи в себя.
Вот именно поэтому пассивные элементы ОБЯЗАНЫ присутствовать в таких девайсах ИМХО.
iale написал : Это разве не повод назвать такие устройства малонадежными ?
Скорее чувствительными... Надежность заключается в отключении питания при скачках напряжения как минимум до ~ 440 вольт. Поэтому ключи должны быть на 1000 вольт амплитудного. А варисторы и разрядники должны по любому спасать технику. Хотя абсолютно надежное устройство защиты создать невозможно ИМХО.:confused:
21.08.2009 в 09:36:38
ppkvin написал : Скорее чувствительными...
Есть паллиативное решение.
Если после отключения сеть стабилизировалась в течение одного полупериода, включение произвести немедленно, без тайм-аута. (Само собой потребуется защита от дребезга.)
Бытовая электроника переживёт подобное отключение без рестарта?
21.08.2009 в 10:08:49
ВТБ! написал : Если после отключения сеть стабилизировалась в течение одного полупериода, включение произвести немедленно, без тайм-аута. (Само собой потребуется защита от дребезга.)
А во второй полупериод выброс - тогда как?
21.08.2009 в 10:14:53
ВТБ! написал : Если после отключения сеть стабилизировалась в течение одного полупериода, включение произвести немедленно, без тайм-аута. (Само собой потребуется защита от дребезга.)
Бытовая электроника переживёт подобное отключение без рестарта?
Интересное предложение.:clapping
Есть ещё один вариант, пока нереализованный, но запатентованный: ограничитель амплитуды на полевой структуре. Если проходит импульс перенапряжения амплитудой допустим на 30% выше нормы, верхушка синусоиды просто срезается. Величина среза зависит от мощности и способности к перегрузке полевых транзисторов в сборке, т.к. рассеиваемая мощность резко возрастает.
Тогда возможен и вариант отсева помех, которые будут просто срезаться в этом активном фильтре.
Ну и быстродействие такого девайса может быть в районе нескольких микросекунд.
Единственное, что сдерживает реализацию патента - высокая цена.:confused: Полевые сборки на 100 - 200 А.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу