Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20713

01.09.2017 в 11:30:22

Alex___dr написал: Вводной кабель 4мм2 автомат 40А...

Ну это нормально по-вашему? У кого-то 2,5 квадрата и автомат 63А - и чо? :)

Имеет смысл говорить за адекватные номиналы кабеля и автомата. В этом случае бытовые нагрузки при нынешней архитектуре крайне несущественны и "гостовское" сечение не является чем-то крайне необходимым.

Во всяком случае, повода для плясок со штангельциркулями нет ни малейшего. :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20713

01.09.2017 в 11:31:17

Alex___dr написал: Если защита соответствует, тогда и беспокоиться не о чем.

А че тогда все так беспокоятся? :)

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

01.09.2017 в 11:38:23

TAB написал: Тем самым вы утверждаете, что удельное сопротивление разных материалов одинаково?

Странные у Вас выводы. У меди и алюминия разное удельное сопротивление. Но размеры алюминиевых и медных жил одинаковые.

0
Аватар пользователя
линк

Местный

Регистрация: 10.03.2017

Кармиэль

Сообщений: 942

01.09.2017 в 13:36:07

Alex___dr написал: Кабель 4мм2 под автомат 40А ... А есть ли в том кабеле заявленные 4мм2 ? И какой ток на 4мм2 нормируется?

У всех стоят проточники 5.5 кВт на 2.5мм2, автомат 25А. И ничего не происходит именно потомучто проточник, ненадолго включается. Если открыть воду и уйти, кабель будет горячий (наверно за 70 там где он не идет на открытом воздухе), а соединения сгорят

Другой пример. В магазине школьной одежды. Стоит духовка в которой пекут краску эмблем нанесенных на шапки. Включена весь день. Внутри тэн 7 кВт (ток 30А)

Кабель NYM 2.5 хорошей фирмы, скорее не занижен, по стене в кабель канале. Открыл канал посмотреть - горячий так что еще можно держать в руках, но на пределе. Кабель приходит к коробке на стене, там выключатель. От нее ПВС 2.5 к печке. ПВС окаменел, хрустит если загнуть. Автомат 40А

(Причем меня вызвали что бы посмотреть почему 2я такая же духовка сдохла - Там выключатель расплавился нафиг, спереди выглядит хорошо и даже щелкает, хотя чет нетак, а сзади вся задняя часть выключателя отошла подальше от него и нет контакта)

Radio написал: Так их вешают на отдельный шнурок, и ток в том шнурке очень далек от идеала максимально допустимого.

Йеп. Нагреватель 3 кВт на заниженном 1.5мм2, или 2 таких в 2х комнатах на одном 2.5мм2 (т.к. новая проводка после ремонта 4 автомата по 25А на квартиру)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20713

01.09.2017 в 14:03:59

линк написал: Нагреватель 3 кВт на заниженном 1.5мм2

Нет, на заниженном 2,5, как щас все делают. Что с ним станется?

Почему-то, когда я пытаюсь донести мысль, что заниженное сечение при прочих грамотных решениях не есть какое-то зло, все начинают приводить в пример промышленные печи на полторашках по три штуки на одной, как будто, будь она не заниженная, что-то бы изменилось. :cool: Ну можно же вникнуть в сказанное хоть немного?

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

01.09.2017 в 14:14:50

Radio написал: Почему-то когда я пытаюсь донести мысль, что заниженное сечение при прочих грамотных решениях не есть какое-то зло,

Если используется защита с учётом заниженного сечения. Если же на провод или кабель у которого сечение занижено в такой же степени как у этого провода - http://www.mastergrad.com/forums/t63082-soedinenie-provodov-obshchie-voprosy/?page=217#post6006300 ставят защиту исходя из маркировки, это уже зло.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20713

01.09.2017 в 14:27:07

Alex___dr написал: Если же на провод или кабель у которого сечение занижено в такой же степени как у этого провода

Какого? По ссылке непонятно, там не про провод.

Alex___dr написал: Если используется защита с учётом заниженного сечения.

Защита, разумеется, должна быть адекватна данному номинальному сечению. Без каких-либо поправок на гипотетическое "занижение".

Иными словами, от того, что линия стиральной машины под ав 16-20А будет выполнена кабелем 2,5 квадрата со слегка заниженным сечением, ни одно животное не пострадает ничего плохого не случится, т.к. линия эта нагружена крайне слабо. И нет ни малейшей необходимости ставить автомат меньшего номинала, как тут некоторые уже делают.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16877

01.09.2017 в 14:28:18

Radio написал: По ссылке непонятно, там не про провод.

Этого поста вообще нет, равно, как и 217-й стр., которая указана в ссылке...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

01.09.2017 в 14:34:39

Radio написал: По ссылке непонятно, там не про провод.

Вам правда не понятно?

Radio написал: Защита, разумеется, должна быть адекватна данному номинальному сечению. Без каких-либо поправок на гипотетическое "заниженное".

По непонятной Вам ссылке, провод промаркированный как 2 х 1,5, по факту являющийся 0,88мм2 Слегка заниженное? Гипотетическое?

Radio написал: Иными словами, от того, что линия стиральной машины под ав 16А будет выполнена кабелем 2,5 квадрата со слегка заниженным сечением, ни одно животное не пострадает ничего плохого не случится.

Как Вы любите приводить примеры с линиями где будет один единственный потребитель...

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20713

01.09.2017 в 14:37:32

Alex___dr написал: Вам правда не понятно?

Правда.

Коллега MaSeVi очень верно подметил, что в теме нет 217-й страницы, на которую вы ссылаетесь.

Alex___dr написал: провод промаркированный как 2 х 1,5, по факту являющийся 0,88мм2

Шввп поди? Это даже не провод, это ШНУР, поймите. Я не вижу повода об этом говорить применительно к проводкам любого вида.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

01.09.2017 в 14:38:32

MaSeVi написал: Этого поста вообще нет, равно, как и 217-й стр., которая указана в ссылке...

Зачем врать?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16877

01.09.2017 в 14:41:06

Alex___dr написал: Зачем врать?

Я не врал, посмотрите на Вами же приведенную ссылку, а лучше "пройдитесь" по ней и убедитесь. Ведь Radio же тоже ничего из теперь приведенного Вами не увидел...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20713

01.09.2017 в 14:45:40

Alex___dr написал: Как Вы любите приводить примеры с линиями где будет один единственный потребитель...

Посмотрите на схемы, которые здесь постят. 20-30 групп на квартиру - это разве что-то иное, чем единственный потребитель на каждом шнурке? На долю свободных розеток остаются только зарядки и максимум какой-нибудь утюг. И то не всегда. :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20713

01.09.2017 в 14:47:17

Alex___dr написал: Зачем врать?

Очевидно вам, как администратору, доступно нечто большее, чем всем остальным. Я вижу в теме 212 страниц, вы ссылаетесь на 217-ю.

Врать привычки не имею.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

01.09.2017 в 14:47:27

MaSeVi написал:

Alex___dr написал: Зачем врать?

Я не врал, посмотрите на Вами же приведенную ссылку, а лучше "пройдитесь" по ней и убедитесь. Ведь Radio же тоже ничего из теперь приведенного Вами не увидел...

MaSeVi, Пост есть. Скриншот привёл. Ссылку проверял - работает.

MaSeVi написал: Ведь Radio же тоже ничего из теперь приведенного Вами не увидел...

Он многое не видит, особенно неудобное... Но это уже на другую тему разговор.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу