Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

15.10.2017 в 22:31:35

Здравствуйте. Был на одном заказе по просьбе знакомых, там в квартире заменена старая проводка на новую 3х жильную. В щите было сделано деление приходящего в квартиру алюминия 4мм2 на PE и N, и PE проводники кабелей были подключены к этому PE. Я отключил все PE проводники и заизолировал, а деление на PE и N убрал. В итоге меня чуть ли не назвали лжеэлектриком, так как я сделал неправильно, отключив PE проводники. Логика такая: Молв если в квартире меняется 2х проводка на 3х проводку, то мы обязаны подключить PE жилы к делённому "PEN" независимо от его сечения! И это сказал не абы кто, а целая государственная проектная организация + электросети это подтвердили :cool: . Я попросил указать норматив где это указано, на что сказали, что норматива такого нет, но так должно быть сделано! Я сослался на ПУЭ "Сечение PEN-проводника должно быть не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию", но это не аргумент и занулять PE всё равно надо несмотря на сечение "PEN".

Я отстал от жизни, или как ? :cool:

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16873

15.10.2017 в 22:36:39

Songo, Вам просто не повезло, к сожалению...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

15.10.2017 в 22:37:21

Songo, это просто очередные идиоты, из образования у которых только затертое ПТУ, да и то оценки видать не выше троек были. Я таких как правила отсылаю к ПУЭ и СНиПам, если не помогает то смело шлю на три известные буквы ...

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

15.10.2017 в 22:39:30

Vadim 161 написал: смело шлю на три известные буквы

МИР?

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

15.10.2017 в 22:44:45

MaSeVi написал: Вам просто не повезло, к сожалению...

Vadim 161 написал: это просто очередные идиоты, из образования у которых только затертое ПТУ, да и то оценки видать на выше тройки были. Я таких как правила отсылаю к ПУЭ и СНиПам, если не помогает то смело шлю на три известные буквы ...

Так понимаете, это проектная организация, которая рисует проекты на школы, больницы и т. д. + электросети (инженера) и все они говорят в один голос, что надо подключать PE при "любом" сечении "PEN". Ну как такое может быть? И они ведь так и делают/советуют тем, кому выполняют работы.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

15.10.2017 в 22:49:17

Songo написал: это проектная организация, которая рисует проекты на школы, больницы и т. д. + электросети (инженера) и все они говорят в один голос, что надо подключать PE при "любом" сечении "PEN". Ну как такое может быть? И они ведь так и делают/советуют тем, кому выполняют работы.

пишите в прокуратуру

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

15.10.2017 в 22:56:12

ZooZoo, не, СУД ;)

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16873

15.10.2017 в 23:06:44

Songo, Прокуратура или СК, желательно в администрацию Самому (я серьезно, обращение в инстанцию последнего реально помогло как-то)…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

15.10.2017 в 23:42:51

MaSeVi написал: Прокуратура или СК, желательно в администрацию Самому (я серьезно, обращение в инстанцию последнего реально помогло как-то)…

Тут уже отписывался коллега, как он писал в органы, которые пишут нормативку всякую, с просьбой объяснить, почему нельзя ставить ВДТ или 2п автомат в этажный щит на абонентские провода. Оказывается, что N - это защитный проводник и его рвать нельзя, а ВДТ можно применять такое, которое не рвёт N. И как он не доказывал, так и не доказал ничего :(. Тему здесь он создавал, переписку выкладывал.

p.s. Но скорее всего напишу, дабы узнать ответ.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16873

15.10.2017 в 23:52:51

Songo, Да сложно все, конечно. Но поверьте, все эти конторы очень боятся такого же сухого округлого языка с фактурой, аккуратными пояснениями с выводом "просим (не прошу, а именно "просим") назначить/проверить/обосновать/на основе.../предъявить.../совокупная ответственность и прочая бюрократическая пургень, которую они все сами страшно боятся, т.е. в духе которого они отписываются. Особливо поставить (сослаться) в копию какого-нибудь вышестоящего органа. Главное, чтобы в таком обращении было ноль эмоций...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

16.10.2017 в 00:52:09

Мдя, точно нельзя? А то видел в электрощитах аж двухполюсные отключающие устройства еще со времен СССР установленные.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

16.10.2017 в 01:16:21

volchenok, можно, не переживайте. Это в Белоруссии свой известный бзик.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

16.10.2017 в 10:37:33

Songo написал: Я сослался на ПУЭ

а какое там ПУЭ? если что то типа шестого, то они правы

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

16.10.2017 в 20:48:34

haramamburu написал: а какое там ПУЭ? если что то типа шестого, то они правы

У нас действует ТКП-339-2011, оно новее ПУЭ-7. В нём пункт 4.3.14.6

4.3.14.6 Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать таблице 4.3.6.

p.s. В ПУЭ-7 тоже это есть, но оно у нас недействительно.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

18.10.2017 в 16:28:05

volchenok написал: А то видел в электрощитах аж двухполюсные отключающие устройства еще со времен СССР установленные.

А во времена оные допускалось и PEN разрывать многополюсным рубильником или автоматом. ПУЭ-4, 1965: I-7-61. В цепи нулевых проводов, если они одновременно служат для целей заземления, не должно быть разъединяющих приспособлений и предохранителей. Допускается, однако, применение таких выключателей, которые одновременно с отключением нулевых проводов отключают также все провода, находящиеся под напряжением.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу