СтранникXXI
СтранникXXI
Эксперт

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

07.06.2018 в 08:52:35

AlexeyL, не мучайте людей, то, что там этот Ваш затейник наворотил, нормальному мало-мальски грамотному электрику в страшном сне не приснится.

0
haramamburu
haramamburu
Эксперт

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7149

07.06.2018 в 09:36:51

СтранникXXI, Боюсь он сам в своей задаче запутался)))

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Эксперт

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

07.06.2018 в 10:16:20

haramamburu написал: СтранникXXI, Боюсь он сам в своей задаче запутался)))

haramamburu, нет, он не запутался. Речь о другом. Алексей меня понял.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

07.06.2018 в 11:33:04

Vadim 161 написал: Через это УЗО только ноль или фаза были подключены, а оно по любому электронное.

Нет, все УЗО электромеханические.

Ответы.

  1. Фаза была разведена правильно, без особенностей. Поэтому правильное ручное управление нагрузками.
  2. Ноль питания "нового" УЗО был взят с шинки на выходе "старого" УЗО. Поэтому кнопка "Тест" нового УЗО оказалась включена строго параллельно кнопке "старого" УЗО, в ту же диагональ, и фактически тестировало соседнее ("старое") УЗО.
  3. Ноль, отходящий от "нового" УЗО, не доходил до нагрузки. Фактически - был изолирован в распредкоробке. Поэтому "старое" УЗО ни при какой нагрузке в группах не отключалось до нажатия "Тест", баланс в нём не нарушался.
  4. Нагрузка под "новым" УЗО получала ноль независимым путём, мимо всех УЗО. Поэтому нагрузка работала и нормально управлялась вручную (по фазе). Однако в этом месте Мастер допустил некоторую избыточность: фактически, в распредкоробке в нулевую вагу были заправлены жёлто-зелёный провод из кабеля и неизвестного происхождения занулённый провод из какой-то ещё более старой проводки от другого щита.
  5. Уже понятная вишенка: "новое" УЗО абсолютно мёртвое. Не реагирующее на 100% дисбаланс, не то что на какой-то калиброванный "тест".

И весь этот маленький шедевр сделал один штатный Мастер всего лишь в два приёма. Несколько лет назад кабель и распредкоробку, в начале мая 2018 подключение УЗО.

А рассказывать этот коан я начал по поводу соседней дискуссии о необходимости пятипроводки в стояке для подключения ДСУП в квартире. Как Вы думаете, сколько продержится правильное разделение PE и N в распределительной сети под умелыми руками таких Мастеров на окладе?

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Эксперт

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

07.06.2018 в 12:34:00

AlexeyL написал: Как Вы думаете, сколько продержится правильное разделение PE и N в распределительной сети под умелыми руками таких Мастеров на окладе?

Конечно, Вы правы. Но ведь виновато в этом будет не само разделение как таковое (что ж его теперь, совсем не делать?). Как говорил незабвенный профессор Преображенский, "разруха - в головах" (С). А от неё никакая защита не поможет...

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

07.06.2018 в 12:50:13

СтранникXXI написал: что ж его теперь, совсем не делать?

Делать, конечно. Но при проектировании квартирной сети предлагается учитывать то, что сделанное разделение в распределительной сети может в любой момент исчезнуть. Существующие нормативы это обстоятельство не учитывают, и необходимые технические решения надо изобретать и обсуждать.

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Эксперт

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

07.06.2018 в 12:55:19

AlexeyL написал:

СтранникXXI написал: что ж его теперь, совсем не делать?

Делать, конечно. Но при проектировании квартирной сети предлагается учитывать то, что сделанное разделение в распределительной сети может в любой момент исчезнуть. Существующие нормативы это обстоятельство не учитывают, и необходимые технические решения надо изобретать и обсуждать.

Оно, конечно, надо, только где гарантии, что при реализации таких технических решений какой-нибудь "чудотворец" чего-нибудь не "нафантазирует"?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116760

07.06.2018 в 16:40:35

AlexeyL написал: Уже понятная вишенка: "новое" УЗО абсолютно мёртвое. Не реагирующее на 100% дисбаланс,

При поиске ответа предполагал, как очевидное, что УЗО все же исправны, и проверены :) Век живи, век учись :) Хотя ...встечал в одном щитке из 7 Дифов, аж три, не реагирующих на кнопку ТЕСТ. Заказчица отказалась менять :)

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16989

07.06.2018 в 16:49:45

BV написал: встечал в одном щитке из 7 Дифов, аж три, не реагирующих на кнопку ТЕСТ

Что за бренд? Щит не был, случайно, загажен пылью?...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

СтранникXXI
СтранникXXI
Эксперт

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

07.06.2018 в 17:33:00

BV написал:

AlexeyL написал: Уже понятная вишенка: "новое" УЗО абсолютно мёртвое. Не реагирующее на 100% дисбаланс,

При поиске ответа предполагал, как очевидное, что УЗО все же исправны, и проверены :) Век живи, век учись :) Хотя ...встечал в одном щитке из 7 Дифов, аж три, не реагирующих на кнопку ТЕСТ. Заказчица отказалась менять :)

BV, поди АД-12?

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

07.06.2018 в 17:36:27

BV написал: При поиске ответа предполагал, как очевидное, что УЗО все же исправны, и проверены

Я тоже :-) В данном случае есть большое подозрение, что монтировавший электрик знал, что принесённое им УЗО мёртвое. Поэтому кнопку "Тест" после монтажа ни разу не нажимал, бо она и не должна было работать. Но, возможно, просто разгильдяйство. "Не следует объяснять злым умыслом то, что может быть объяснено простой глупостью".

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу