Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!

Ixtim написал : взаимоисключающие понятия

Вы что, никогда не сталкивались с необходимостью работать без снятия напряжения? Блин, да не все в жизни параллельно и перпендикулярно

volchenok написал : Зануление так сделано.В старых домах.

У меня идёт через стояк честный магистральный PE, и он цепляется на корпус щитка. Дом 2-й половины 80-х

vvladq написал : у компа 110 на корпусе ;)

Это я знаю. Посему я и отделался лишь звоном в ушах. Хотя теперь у меня отдельно сделано PE и на корпусе компа всё ок. ;)

eugene138 написал : У меня идёт через стояк честный магистральный PE, и он цепляется на корпус щитка. Дом 2-й половины 80-х

А рабочие нули квартир откуда взяты?

Abzac написал : Вы что, никогда не сталкивались с необходимостью работать без снятия напряжения?

Сталкивался и работал много раз... Но, я выполнял только те работы, которые со снятием напряжения выполнить невозможно. Электромонтаж без снятия напряжения - верх идиотизма и разгильдяйства... Важнейший постулат электробезопасности - напряжение на месте выполнения работ должно максимально отсутствовать... Всё остальное - от лукавого...

очередное творение чудных электромонтажников, снизу видно что ноль уже обгорает.

vovanuch написал : снизу видно что ноль уже обгорает

не особо видно, чесносло... но разделка адова... и пвс на вводе, фаза на синий, сомнительные номиналы :) классика...

Котяр написал : Не страшно Вам, Алексей?

Не, не страшно. Я в другой теме спросил по поводу правомочности замены в щитке, пока молчат... У меня бокс приготовлен с автоматами и диффами, на площадке останется общий на 50А. Только вот думаю, дифф или оставить имеющийся АВВ 200-й, а в боксе в квартире вход через УЗО пустить.

А земли как таковой у нас нет, идет шина (я не знаю название, наверное, РЕ), потом с нее клемма верхняя, с клеммы на счетчик и пакетник, а после них отдельные клеммы нулей, но по сути с той же шины же идут... Как понимаю, мне так и брать, ноль после счетчика, а землю с первой клеммы, до них...

А пакетники вполне хорошо отключаются, я столько раз им щелкал в нынешней квартире, надеюсь, и в этой не будет проблем. Я только все потребители выключаю перед тем...

Очки защитные не забудьте одеть перед щелканьем пакетником.

Ixtim написал : взаимоисключающие понятия

Граммотный электрик соблюдает технику безопасности и все нормативы производства работ, поэтому он делает все идеально.
Представляете, электрики такие есть.

На самом деле, естесственно, мы всегда стараемся отключить электричество, но при невозвожности это сделать, приходится делать под напругой, но при минимальном риске.

Когда переделываете за кем-то работу, нужно подразумевать, что провода подключены не в том порядке, фаза с нулем подключена, пробой изолляции и прочее.

Alexey77 написал : земли как таковой у нас нет, идет шина (я не знаю название, наверное, РЕ)

PEN, если повезёт.... зависит от сечения толстого провода с которого ответвление на неё и ещё от многого

так что скорее N, то есть нейтраль, ноль и поэтому заземления не получиться, а лишь зануление... а зануление черевато тем, что при некоторых авариях может появиться напряжение на корпусах всех приборов которые вы занулили...

PE это отдельный проводник, он проходит сквозь шину и уходит далее... к шине PE никакие счётчики и автоматы не подключаются, а только третий проводник из кабелей с квартир и ещё ДСУП отдельным как правило проводом....

ОльгаЮрьевна, Вы либо начинающий троль, либо добросовестно заблуждающийся работник офисного фронта, работающий в электроустановках чужими руками. Перечитайте свой пост: он весь из противоречий... нет смысла комментировать этот бред.

ОльгаЮрьевна написал : Граммотный электрик соблюдает технику безопасности и все нормативы производства работ, поэтому он делает все идеально. Представляете, электрики такие есть.

На самом деле, естесственно, мы всегда стараемся отключить электричество, но при невозвожности это сделать, приходится делать под напругой, но при минимальном риске.

Когда переделываете за кем-то работу, нужно подразумевать, что провода подключены не в том порядке, фаза с нулем подключена, пробой изолляции и прочее.

WTF ????? Ixtim, ага. опередил.

ОльгаЮрьевна, это машинный перевод?

ОльгаЮрьевна написал : Граммотный

А-а... :)

Ixtim написал : ОльгаЮрьевна, Вы либо начинающий троль, либо добросовестно заблуждающийся работник офисного фронта, работающий в электроустановках чужими руками. Перечитайте свой пост: он весь из противоречий... нет смысла комментировать этот бред.

А какие там противоречия? Бывает же отсутствие возможности обесточивать обслуживаемый участок?

:yu

vvladq написал : PEN, если повезёт.... зависит от сечения толстого провода с которого ответвление на неё и ещё от многого

Да, возможно и просто N, на схеме нарисованы шины ABCN вроде. И еще отдельные три для розетки в щитке. Я попытаюсь найти, куда идет земля с электроплиты, чтобы понять, откуда и мне ее брать.

А насчет зануления вместо заземления знаю по себе, когда по мне питание прошло... Но там вообще в розетке соединили ноль и землю, просто внутри... Потому если иного выхода не будет, буду занулять и надеяться на узо. Все же не так много у меня потребителей землю требуют.

Alexey77 написал : А насчет зануления вместо заземления знаю по себе, когда по мне питание прошло... Но там вообще в розетке соединили ноль и землю, просто внутри... Потому если иного выхода не будет, буду занулять и надеяться на узо. Все же не так много у меня потребителей землю требуют.

Зануление должно быть сделано до УЗО (в цепи защитного проводника не должно быть коммутации по ПУЭ). Т.е. в случае чего - на корпусе все-равно будет напряжение, которое ничем автоматически не снимется. Лучше не делать землю вообще и просто надеяться на УЗО. :)

EAN написал : :yu www.youtube.com/watch?v=JYmJBxEafEQ www.youtube.com/watch?v=fbSZLL1pVGQ

стальные яйца у мужиков, однозначно :swoon причём пилотам имхо гораздо сыкотней, имхо чуть занесло и катастрофа.... а СУП рулит, однако :a

altuser написал : Лучше не делать землю вообще и просто надеяться на УЗО. :)

поддерживаю а третий провод в составе кабеля быть должен, только никуда его подключать не надо, как реконструируют, так можно будет и к PE его и подцепить....

vvladq написал : поддерживаю а третий провод в составе кабеля быть должен, только никуда его подключать не надо, как реконструируют, так можно будет и к PE его и подцепить....

так плита у нас типа заземлена же...

Пробовал искать землю. Нету. Три фазы и толстый ноль, с которого идет зануление корпуса щитка. С него идут замли на плиту, кажется. А ноль общий после счетчика и пакетника, но тоже идет с этой шины. Я думаю землю подключать на эту шину до всего, куда плита подключена. Пробьет на корпус напругу, выбьет узо, т.к. не по нулю пойдет ток утечки. На схеме щитка ABCN на квартиры и AN на розетку в щитке. Вторых двух шин нет вообще, либо они в стояке слаботочки. Розетка в щитке просто не работает, кажется, она вообще никуда не подключена.

А насчет землю на ноль в розетке - это не я так делаю, это я с таким столкнулся раз, когда долбануло меня, :)

vvladq написал : поддерживаю а третий провод в составе кабеля быть должен, только никуда его подключать не надо, как реконструируют, так можно будет и к PE его и подцепить....

Да, замечание верное. ;) Не просто должен быть "на всякий случай, вдруг когда-нибудь реконструируют стояк", а обязан быть по ПУЭ.

Alexey77 написал : Три фазы и толстый ноль, с которого идет зануление корпуса щитка. С него идут замли на плиту, кажется.

по многим формальным признакам - считайте его PEN, тем более, если земля плиты на нём.... делайте разделение на PE&N как можно ближе к этому проводнику, в идеале - отвод с ореха....

куда-то посты исчезают, как увидел зацитированное, стало более менее ясно, иначе не хватало инфы для совета...

vvladq написал : по многим формальным признакам - считайте его PEN, тем более, если земля плиты на нём.... делайте разделение на PE&N как можно ближе к этому проводнику, в идеале - отвод с ореха....

куда-то посты исчезают, как увидел зацитированное, стало более менее ясно, иначе не хватало инфы для совета...

А про сечение проводника PEN для разделения не забыли?

333vs333 написал : сечение проводника PEN

Alexey77 написал : толстый ноль

и дом с плитами....

опасносте от PE можно изучить в других темах, не вижу смысла сюда полфорума копипастить...

vvladq написал : и дом с плитами....

опасносте от PE можно изучить в других темах, не вижу смысла сюда полфорума копипастить...

А вообще то, не хер там что-то разделять, если в доме изначально нет PE.

333vs333 написал : в доме изначально нет PE

не, ну а как быть тем у кого есть PEN (по союзу нехило таких домов, как выяснилось) вместо PE. причём целыми городами сидят на электроплитах.... формально по ПУЭ исполняя новую проводку мы обязанны исполнить tn-c-s, если это не ухудшит безопасности... а вот ухудшит или улучшит в каждом конкретном случае - камень претоконовения... люди и в новостройках pe бояться, причём как иногда оказывается - не беспочвенно... (не терминированная на гзш, висящая в воздухе связка pe то ещё шоу, сродни отгоранию нуля)

vvladq написал : не, ну а как быть тем у кого есть PEN

Нечего им что-то делать с этим PEN. Пользоваться тем, что есть и ждать реконструкции. В теме про заземление об этом написано более подробно.

333vs333 написал : ждать реконструкции

боюсь некоторые не все дождутся, вот через сколько лет прокинут к примеру в этом http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=207975&p=4520658&viewfull=1#post4520658 щите отдельный PE ?

vvladq написал : боюсь некоторые не все дождутся, вот через сколько лет прокинут к примеру в этом http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post4520658 щите отдельный PE ?

Это как-то отменяет или позволяет нарушить безопасность?!