Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

27.03.2014 в 17:52:41

macarych написал : А вот это действительно зло. Еще не доводилось видеть эти клеммники со стекшим, скапавшим с них полиэтиленом?

На люмине "горят"... на меди - нет, более того, а стало ли бы хуже, еслиб на свою "супер-пуперскую" скрутку одели бы этот клеммник ? И не надо их винты крутить до одури до треска... Скрутка скрутке рознь.... одно дело лампочку подключить... другое - розеточную линию... И гдето sergey_sav приводил норматив - что скрутки допускаются до 2х ампер.. как так..

0
Аватар пользователя
macarych

Местный

Регистрация: 31.07.2013

Новокуйбышевск

Сообщений: 712

27.03.2014 в 18:09:55

haramamburu написал : стало ли бы хуже, еслиб на свою "супер-пуперскую" скрутку одели бы этот клеммник ?

Хуже не стало бы. Никак не стало бы.

haramamburu написал : на меди - нет

Блажен кто верует.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

27.03.2014 в 18:17:06

macarych написал : Блажен кто верует.

ёпрст... да почему блажен? люминь просто течет со временем, + температурный коэф. расширения играет роль...

0
Аватар пользователя
macarych

Местный

Регистрация: 31.07.2013

Новокуйбышевск

Сообщений: 712

27.03.2014 в 18:23:53

Я про медь, на ней видел такие клеммники с потекшим полиэтиленом.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

27.03.2014 в 18:30:09

macarych написал : Я про медь, на ней видел такие клеммники с потекшим полиэтиленом

Может "встык", может многопроволоку зажали без оконцовки... ХЗ..

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

27.03.2014 в 18:34:44

macarych написал : Я про медь, на ней видел такие клеммники с потекшим полиэтиленом.

а Вы видели ток на который был рассчитан тот самый потёкший клеммник? раз полиэтилен поплыл стало быть там температура за 100 градусов, это по любому не нормально для обычных проводов

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

27.03.2014 в 18:47:42

haramamburu написал : Может "встык", может многопроволоку зажали без оконцовки... ХЗ..

совершенно верно.

macarych написал : Я про медь, на ней видел такие клеммники с потекшим полиэтиленом.

Не знаю, что вы там видели, но мне попадались горелые "полиэтиленовые клеммники" только на алюминии.

И вообще, все свои винтовые соединения я стараюсь в обязательном порядке проверить на надёжность крепления - подёргать, пошатать, покрутить. Если выдёргивается/прокручивается, то значит херовато соединил - надо переделать. Проводился ли подобный контроль на ваших умерших клеммниках - скорее всего нет... Возможно вообще резьбу сорвали, да так и оставили - авось сойдёт.

Современные Wago в этом плане имеют явное преимущество - они прозрачные и там просто визуально можно качество работы контролировать, а накосячить очень сложно в отличие от винтовых клеммников/пайки/сварки

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

27.03.2014 в 21:58:44

Alexiy написал : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=141769&page=2&p=2749693&viewfull=1#post2749693 обратите внимание на строчки 7 и 14.

очень странные результаты... провод в клеммник каким образом был внедрён???? это результаты стык в стык или скрутки "обжатой" клеммой ????

Kamikaze написал : Поклонники Вагов говорят, что выход клеммников из строя из-за превышения допустимого тока во время эксплуатации (КЗ там, или случайно включили одновременно камин и утюг) - это вина эксплуатации, а клеммники - идеальны.

ыыыы :a эдак что хошь можно списать на неграмотную эксплуатацию, а прежде чем позволять включить вилку в розетку обывателей поголовно на группу не ниже 2ой аттестовывать....

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

27.03.2014 в 22:00:08

Alexiy написал : накосячить очень сложно в отличие от винтовых клеммников

эм.... а что можно накосячить в винтовых клеммниках?

0
Аватар пользователя
macarych

Местный

Регистрация: 31.07.2013

Новокуйбышевск

Сообщений: 712

27.03.2014 в 22:40:45

Коллеги! Допускаю что мне не повезло и винтовые клеммы в полиэтиленовой изоляции скомпрометировали себя в моих глазах по какому-то роковому стечению обстоятельств. Допускаю, потому что не использовал их, что новые Wago вполне себе ничего. Но Вы, слегка увлеклись доказывая мне мою неправоту и забыли про обстоятельства, при которых я сделал выбор в пользу скрутки. Напоминаю: около 8 часов вечера, перебитый дрелью ВВГ в стене, два монтажника натяжных потолков, ждущих когда я им разрешу продолжить. В наличии нет ни Wago, ни пресс-клещей вкупе с гильзами, ни этих пресловутых клемм, ни СИЗов и в магазин за всем этим поздно - закрыт (да и не пошел бы я туда, вместо этого всего у меня паяльник был). Поэтому я соединил провода скруткой. Паять не стал, посчитал тогда, и считаю сейчас, надежность собственноручно сделанной скрутки, медной моножилы, достаточной. Хотя пайка безусловно надежнее, но мне, в моих конкретных обстоятельствах, хватило и скрутки. Ну и, как-бы, все на этом. Считаю возможным прения прекратить и, со своей стороны, прекращаю их в одностороннем порядке.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.03.2014 в 08:09:01

vvladq написал : эм.... а что можно накосячить в винтовых клеммниках?

резьбу, например, сорвать и так оставить. На дешёвых клеммниках это часто случается.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.03.2014 в 08:13:23

vvladq написал : очень странные результаты... провод в клеммник каким образом был внедрён???? это результаты стык в стык или скрутки "обжатой" клеммой ????

читайте тему внимательно http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=141769&p=2509538&viewfull=1#post2509538

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.03.2014 в 08:18:24

macarych написал : я соединил провода скруткой. Паять не стал, посчитал тогда, и считаю сейчас, надежность собственноручно сделанной скрутки, медной моножилы, достаточной. Хотя пайка безусловно надежнее, но мне, в моих конкретных обстоятельствах, хватило и скрутки.

себе можете делать какую угодно заподлянку, только не надо про это на форуме писать - сюда народ учиться приходит, а вы плохому учите. Скрутка не предусмотрена ни одним существующим нормативом в качестве электрического соединения. Натурные испытания ясно показывают, что скрутка в начале эксплуатации имеет прекрасных электрические показатели, но со временем неизбежна скоропостижная их деградация. Скрутка - мина замедленного действия. Закладывать ли мины в собственные стены - выбор каждого. Лично для меня это неприемлемо.

0
Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

29.03.2014 в 02:24:37

macarych написал : Я про медь, на ней видел такие клеммники с потекшим полиэтиленом.

Видал тоже...

haramamburu написал : Может "встык", может многопроволоку зажали без оконцовки... ХЗ..

Не встык, не многопроволочка...

юра Т написал : а Вы видели ток на который был рассчитан тот самый потёкший клеммник?

10мм, 10А, 380V, на линии 10 гоFно-галогенок ...

Alexiy написал : ...но мне попадались горелые "полиэтиленовые клеммники" только на алюминии.

медь, честные 1.5 ...

vvladq написал : ... провод в клеммник каким образом был внедрён???? ... скрутки "обжатой" клеммой ???

"скрутки "обжатой" клеммой" ... :)

vvladq написал : эм.... а что можно накосячить в винтовых клеммниках?

например закрутить до усёру, что клемник по низу лопнет... А теперь, кто не видел - принимаем в "коллекцию" : :D

"подарок" от потолочников.

0
Вложение
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

29.03.2014 в 06:19:16

Клеммник выбирали по диаметру провода,а не по току.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу