Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

06.09.2014 в 14:40:54

Олечка написал : А чем это плохо? В отдельных случаях приходится так делать, не всегда целесообразно устанавливать распределители.

Да ничем... Прямых запретов не вижу.

el-fi написал : Юбка наконечника может лопнуть со временем. На дешевых НШВи часто лопается уже при попытке загнать изоляцию проводов.

Даже если юбка лопнет - по сути ничего смертельного, кроме эстетики.. и подправить это изолентой или термоусадкой проблем не составляет.. ЗЫ Эстетика в щитке - это по сути только для рекламы своей работы.. не более..

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.09.2014 в 14:54:49

haramamburu написал : Прямых запретов не вижу.

Да есть они...

3.4.7. Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов. Присоединение двух медных жил кабеля под один винт не рекомендуется, а двух алюминиевых жил не допускается.

Вот только на сколько это оправдано...

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

06.09.2014 в 15:04:22

Rumato написал : Да есть они...

            3.4.7. Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов. Присоединение двух медных жил кабеля под один винт не рекомендуется, а двух алюминиевых жил не допускается. 

Я в курсе этого.. пусть даже и на уровне подсознания, но тут как бЭ и не под винт!

  • в один НШВИ несколько многопроволок, имхо = одна жила.

0
Аватар пользователя
el-fi

Местный

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

06.09.2014 в 15:15:57

haramamburu написал : Даже если юбка лопнет - по сути ничего смертельного, кроме эстетики.. и подправить это изолентой или термоусадкой проблем не составляет..

Тем более, что существуют и где надо применяются наконечники НШВ.

haramamburu написал : Эстетика в щитке - это по сути только для рекламы своей работы.. не более..

Витрина - это важно и нужно.

0
Аватар пользователя
Abzac

Местный

Регистрация: 23.08.2013

Воронеж

Сообщений: 68

06.09.2014 в 20:12:58

haramamburu написал : Вроде как Kamikaze в своих испытаниях зажимал люминь в ГМЛ (тоже луженый) - результат был не ахти, и даже сняли с испытаний, во!

Очень заинтересовало, не кинете ссылку на эти испытания?

Alexs89 написал : Лужение при обрыве может разрушиться. Будет соединение меди и алюминия. Ншви только для меди.

Не понял о чем речь, при обрыве чего должно разрушиться лужение и почему?

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

06.09.2014 в 22:54:22

Квартира в Саратове в новостройке на ул. Антонова. Попросили посмотреть, повесить, подключить и прочее. Бывший автор истинный Лжэ уже переквалифицировался в водопроводчики. Дескать потому и не могут дозваться. Смотрим. Санузел ближний. Вентилятор и свет заказывали на разные клавиши, но почему-то включается всё сразу с одной. Гляньте, может можно исправить? Потолки уже натянуты, стены покрашены. Глядим выключатель.

Подрозетник полупохоронен под штукатуркой, проводники при этом экстремально короткие. Было или не было там отдельное включение - уже не суть, всё включается по факту одной клавишей, в работе всего два проводника, значит изменить коммутацию невозможно, она за потолком (со слов заказчика коробки там).

Вот розетки в детской комнате. Обратите внимание на аккуратность монтажа.

Не забывайте, что TV-розетка есть, но кабеля там нет и не было. И так во всех комнатах. Просто имитация.

Санузлов два. В обоих вот они розеточки.

Те что парой стоят защищены в щите. Чем спросите вы? Подумали дифавтоматами? Я тоже так подумал. Нет, на каждую из розеток своя линия 3*1,5 (там весь монтаж этим gовном сделан, причём преимущественно ПУНП) и для каждой линии своё УЗО 25 А / 30 mA.

0
Вложение
Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

06.09.2014 в 22:59:09

web-rr написал : Вот розетки в детской комнате. Обратите внимание на аккуратность монтажа.

А чего там смотреть? Ладно электрик редиска, а маляры и вовсе козлы. Скажете не так ?

0
Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

06.09.2014 в 23:00:12

web-rr написал : Не забывайте, что TV-розетка есть, но кабеля там нет и не было. И так во всех комнатах. Просто иммитация.

Просто "Он не любил синематограф" (с) :)

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

06.09.2014 в 23:12:55

Улица Антонова, всё там же. Что же там со щитом? А щит есть. На бетонной стене прямо в слое штукатурки полувмурован накладной щит на 24 модуля.

  • Слайды давай!
  • Даю.

Иногда на такие квартиры полезно ходить и смотреть. Смотреть и понимать, что вот так точно нельзя.

Это верхняя рейка крупно.

Первое слева, сразу за счётчиком, это УЗО 63/100, т.е. противопожарное. От него питание уходит на все автоматы. Другой диффзащиты там нет. Второе УЗО это прямо на варочную, через кабель ПУНП 3*4. Потом парочка идёт на две розетки в санузле - писал выше. При КЗ в цепи любого из этих УЗО будет срабатывать автомат в этажном щите, другой защиты по току нет. А щит тот под замком.

Вторая рейка и шинки.

Вся коммутация в щите жилками, обрывками строго рандомных цветов. Изоляция оголена строго рандомно. Четыре линии сделаны смешанными: свет одной комнаты и розетки другой. Все 3*1,5 и все под C16. Линия на варочную + духовой шкаф (на самом деле про него забыли, теперь вот с одной линии хотят) 3*4 и токовой защиты нет в принципе, только дифференциальная.

Экономим мы на всём. Денег тратить много не хотим. Это я про заказчика. Как собрать из этого то, чтобы не было мучительно стыдно за своё вмешательство? Я бы конечно поставил на все линии B10 Easy9 и на варочную так и быть С25 (и по методу CS-CS по месту бы делил на два потребителя). Но ресурсов немае.

Хотите список линий увидеть и ещё поржать?

Экономим на всём

0
Вложение
Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

06.09.2014 в 23:45:08

web-rr написал : полувмурован накладной щит на 24 модуля.

И полусъеден сверху :)

web-rr написал : Хотите список линий увидеть и ещё поржать?

А для чего еще мы тут собрались? :)

0
Аватар пользователя
Олечка

Местный

Регистрация: 19.03.2011

Электросталь

Сообщений: 844

07.09.2014 в 00:28:01

cooler.od написал : П.С. На этом суровом мужском форуме даже смайлика с цветочком нет, поэтому привез сразу оптом :)

Спасибо, очень приятно! :flirt

el-fi написал : Юбка наконечника может лопнуть со временем. На дешевых НШВи часто лопается уже при попытке загнать изоляцию проводов.

Такая проблема наблюдалась у изделий АСКО-Укрем. В свое время приобрели несколько упаковок 6 и 10 с 18мм гильзой, но муж на практике их не использовал: фланцы "отваливались" от гильзы и лопались. В упаковке были наконечники с продольными трещинами на фланцах. Так и лежат где-то упаковки АСКО, в коллекции. У QUADRO, EGI, КВТ такой проблемы нет. Про ИЕК не знаю, их не используем. На фотографии - укороченный до 14мм QUADRO 18мм, провода 4 кв. и 2шт. 1,5 кв. ДКЗ. А вот с проводами Кама (Камкабель и Провод-К) такой фокус не пройдет - они толще по сечению и изоляции, чем ДКЗ. И это все-таки вынужденное решение, исключение. "Разделить" отходящие на два зажима тоже проблематично: трудно установить два наконечника ровно по центру. Что касается моножилы: одна жила - один зажим. Здесь без исключений.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

07.09.2014 в 00:58:57

web-rr написал : Не забывайте, что TV-розетка есть, но кабеля там нет и не было. И так во всех комнатах. Просто имитация.

1)Передумали? 2)Забыл? Забавно.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

07.09.2014 в 01:04:40

Олечка написал : КВТ такой проблемы нет.

На 16-тых есть.Лопаются,черти.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

07.09.2014 в 01:08:40

web-rr написал : Попросили посмотреть, повесить, подключить и прочее.............................

Есть у меня один многоквартирный дом, от туда периодически названивают ко мне с просьбой оказать услуги электрика. Чего я в том доме уже только не видел (ноль во ВРУ с ТП затягивал примерно на 4 оборота гайки, провода почти без изоляции в штукатурке и многое другое) и все квартиры как на подбор :swoon. Вот вчера звонок опять, молв так и так не работают некоторые розетки, свет и часть розеток вывалилась. Приезжаю и наблюдаю картину, в ванне возле раковины розетка и выключатель, розетка работает а выключатель нет, ещё стоит стиралка и тоже не пашет. Снимаю рамку с механизмов и думаю дай отвёрткой индикаторной потыкаю, а она в полную яркость светится при прикосновении к железной рамке механизмов :scare. Достаю розетку с выключателем, а там везде алюминий, куча скруток и всё это расплавилось вместе с механизмами. Оказалась туда заведён кабель АВВГ 3х4 и от туда этим же кабелем идёт на стиралку и лампочку над зеркалом :scare. Синяя жила подключена к PE, а желто-зеленая к нолю. Перекрутил все скрутки, заизолировал хорошо, поставил Legrand Valena - всё заработало, но как я в выключатель пихал жилы алюминиевые 4мм2 :cool:. Спросил кто делал, сказали электрик, всё что просил, мы ему покупали (7 лет прошло). Порекомендовал им что с ним сделать :mad:. Потом посмотрел следующие розетки, они вывалились, некоторые жилы обломились. В отверстии стоит 2 подрозетника (1 в одном) без закрепления раствором, отверстия для шурупов по диагонали. Короче пипец, всё на вырыв и переделку по новой. Ещё когда пошел отключать электричество в этажном щите, когда его открыл, мне аж поплохело, всё разведено алюминием и он местами по плавился. Ноли все 3х квартир зажаты под один винт на колодке и всё это расплавилось, светится и греет :scare. Показал владельцу и сказал что нужно сразу всем переделывать, ибо если трону их, то и у других отвалится. Сказали, соберутся и обсудят это дело, потом вынесут своё решение :cool:. Жаль что нечем было сфоткать всё это, может в следующий раз сфоткаю. Причем в этом доме живут совсем не бедные люди, а дом вообще не обслуживается.

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

07.09.2014 в 02:28:52

Ну раз люди не бедные,то и волноваться о них незачем.Новую технику купят если что.Ну и ремонт после пожара осилят.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу