Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

08.09.2007 в 00:16:03

leonard написал : Полный бред, это не 80% от полной мощности, а Вы в электриках. Вот это серьезный бред, и научитесь нормальному общению.

  • Вы не давали бы советы в том,в чем абсолютно не смыслите...
  • Будете иметь меньше проблем...
  • Вы хоть раз трансформатор 630 кВА 10/0,4 кВ "живьем"-то видели?
  • нет? -Тогда откуда "80%" ?
  • я-то и сейчас их эксплуатирую (только 1000 кВА)
  • и такой бред точно впервые вижу...
0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

08.09.2007 в 11:03:20

Валерико, отвечайте на вопрос: Какую нагрузку в кВт можно повесить на указанный трансформатор? Можно в процентах.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

08.09.2007 в 11:19:58

leonard написал :

leonard написал : Валерико, отвечайте на вопрос: Какую нагрузку в кВт можно повесить на указанный трансформатор? Можно в процентах.

  • 130%
0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

08.09.2007 в 11:29:41

evgenygrig написал : Имеется, к примеру, понижающий трансформатор 10/0.4 кВ номинальной мощностью 630 кВА. Имеется промышленная реактивная нагрузка, преимущественно 3-фазные электродвигатели, и немного люминисцентных ламп на освещении.

Какую нагрузку в кВт можно повесить на указанный трансформатор:

  • номинальную (максимальную),
  • оптимальную (слышал, что ~80% от номинальной)?

Благодарю за помощь

Valeryko написал :

  • 130%

Цитата года. 630*0.96= 605. 605kWt+130%=785kWt. Значит так, транс на 630 кВА можно загрузить на 780 кВт.

Oh ye!!:applause:

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

08.09.2007 в 11:37:03

Так, исходя из news.elteh.ru/arh/2001/12/10.php формула расчета допустимой нагрузки приближенно выглядит так (коэффициент одновременности не учитываем - считаем нагрузку постоянной): Р = Р номинальная * Косинус ФИ / Коэффициент запаса по гармоникам.

Посмотрел характеристики электродвигателей. Косинус ФИ колеблется от 0.6 до 0.95. Энергетик взял наихудший случай 0.6 - непонятно. Вероятно, более реально среднее значение 0.75. Кроме того, закупаем мощные установки компенсации реактивного тока. Так что можно надеяться даже на более комфортные условия (0.8-0.9).

А вот откуда появляются гармоники? На "бытовом" уровне обычные источники гармоник - импульсные блоки питания. А на производстве, где у нас в основном электродвигатели?

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

08.09.2007 в 11:41:33

leonard написал : Цитата года. 630*0.96= 605. 605kWt+130%=785kWt. Значит так, транс на 630 кВА можно загрузить на 780 кВт.

Oh ye!!

Вы всерьез считаете, что Вашего "незаконченного среднего образования" достаточно, чтобы расчеты нагрузок трансформаторов 630кВА делать? -ПОВТОРНО:

Valeryko написал : Вы не давали бы советы в том,в чем абсолютно не смыслите...

  • Будете иметь меньше проблем...
  • Вы хоть раз трансформатор 630 кВА 10/0,4 кВ "живьем"-то видели?
  • нет? -Тогда откуда "80%" ?
  • только "четырех действий арифметики" для расчета таких вещей знать недостаточно, и любой энергетик знает, что главным ограничивающим критерием в таких случаях является ТОК И вот цитата из ссылки, которую Вы даже "не удосужились" посмотреть, прежде чем свои "логические измышления" ( а ничего более за Вашими "80%" и нет) - "обнародовать":

"Номинальный ток вводов ШВВ и сборных шин РУНН соответствует номинальному току установленного трансформатора. Вводы и сборные шины КТП допускают аварийные перегрузки на 30% сверх номинального тока силового трансформатора продолжительностью не более 3 часов в сутки, если длительная предварительная нагрузка составляла не более 70% номинального тока трансформатора." http://www.energo-standart.ru/view/product.php?prod_id=387

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

08.09.2007 в 11:42:59

Отдыхайте Валерико, трансформатор уже сгорел синим пламенем.

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

08.09.2007 в 12:12:16

leonard, трансформатор не сгорел и прекрасно себя чувствует :D.

У наших трансов при температуре +10 град. С номинальная мощность составляет 105%, при нуле - 110%. Принудительное охлаждение обеспечивает номинальную мощность 125-140%. Перегрузка в течение 2 часов может доходить до 130%. Но никто не собирается сознательно перегружать трансы - хватит с них и пусковых токов электродвигателей.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

08.09.2007 в 12:30:49

У наших трансов при температуре +10 град. С номинальная мощность составляет 105%, при нуле - 110%. Принудительное охлаждение обеспечивает номинальную мощность 125-140%. Перегрузка в течение 2 часов может доходить до 130%. Но никто не собирается сознательно перегружать трансы - хватит с них и пусковых токов электродвигателей.

Вы вопрос читайте, там указана полная мощность, это активная плюс реактивные мощности, и выражена она в не в киловаттах, а в вольт-амперах. Поэтому значение КВА конечное для любого транса, в нашем случае 630 КВА. Если транс подвести к значению 105% от полной мощности, он уже начнет ненормально гудеть и быстро греться. До значения 130% может доходить при кратковременных КЗ довольно мощных, не более. Но что бы при 130% от полной и это нормально, как говорил Валерико, отвечая на вопрос:Какую нагрузку в кВт можно повесить на указанный трансформатор:

  • номинальную (максимальную),
  • оптимальную (слышал, что ~80% от номинальной)? очередное непонимание вопроса

P.S Прошу обратить внимание на вопрос автора темы, и ответ Валерико который посоветовал уважаемому evgenygrig откровенно перегрузить трансформатор. И это Валерико считает правельным ответом. У меня нет слов.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

08.09.2007 в 13:09:45

leonard написал : .S Прошу обратить внимание на вопрос автора темы, и ответ Валерико который посоветовал уважаемому evgenygrig откровенно перегрузить трансформатор. И это Валерико считает правельным ответом. У меня нет слов.

  • Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вообще лучше помолчать про то, в чем Вы не разбираетесь
  • и опять "ввендение в заблуждение" - вот как вопрс звучал автора ветки:

evgenygrig написал : Какую нагрузку в кВт можно повесить на указанный трансформатор:

  • номинальную (максимальную),
  • оптимальную (слышал, что ~80% от номинальной)?

Благодарю за помощь

Я дал ссылку и цитату - допустимая максимальная нагрузка по току может быть 130% три часа..

  • Вы - без ссылок цитат некие "80%"
  • Я Вас ЕЩЕ РАЗ спрашиваю Вы эти трансформаторы "живьем" хоть раз видели?
  • Нет? Тогда про: ...

leonard написал : Если транс подвести к значению 105% от полной мощности, он уже начнет ненормально гудеть и быстро греться

  • оставьте при себе- не говоря уже о том, что там не одна бочка масла и греются они не так быстро, как Вы тут утверждаете.. -Я-то их и сейчас эксплуатирую, правда, 1000 кВА, поэтому ТАКИЕ свои "логические умозаключения" оставьте себе... Что касается

leonard написал : Валерико который посоветовал уважаемому evgenygrig откровенно перегрузить трансформатор

  • Это ложь- вот пост#10 -более ранний: -Вам нужно рассмотреть токовые нагрузки в "часы пик" и коэффициенты загрузки(лучше-реальные токи) - мощных двигателей Вашего технологического оборудования
  • сейчас многие предприятия даже останавливают в это время энергоемкое оборудование, возможно, тогда выкрутитесь...
0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

08.09.2007 в 15:00:04

Ну хватит ругаться - я уже понял, что задал некорректный вопрос. Дело в другом:

  • "час пик" у нас - 16 часов в сутки (2 смены),
  • режим работы 2/3 оборудования - продолжительный,
  • предприятие только строится, реальные токи не известны,
  • РТП запроектирована по аналогам, поставлена и смонтирована. Предположительно, расчет выполнен исходя из косинуса фи 0.9 и запаса 30% (коэффициент 1.3).
  • теперь энергетик заявляет, что проектировщики ошиблись и нам не хватит трансформаторной мощности - почти в 2 раза. Я и пытаюсь понять, откуда он взял косинус фи 0.6 и коэффициент 1.4. Похоже, он "сгущает краски".
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу