pzotov
pzotov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

09.09.2007 в 12:30:31

2evgenygrig
Знакомая немного проблема, расчет нагрузок - прищлось в прощлом году делать нечто подобное, когда арендодатель вводил в строй новую подстанцию. Тут нужно знать режимы работы всех имеющихся потребителей, иначе результат расчета получается +/- Км. Мы в свое время не поленились и не пожалели деньги на систему мониторинга, затем писали на комп тренды тока и соотносили все это с работой различного оборудования, это позволило реально оценить нагрузку и ее распределение во время эксплуатации. Еще желательно так же записывать значение CosF, Как вариант - установите что нибудь из современных электросчетчиков - они регистрируют массу параметров и имеют выход на комп. Затем уже можно планировать мероприятия по оптимизации распределения нагрузок.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

09.09.2007 в 15:33:48

evgenygrig написал : объединяющая шина на стороне 0.4 кВ отсутствует.

-побывав не не одном предприятии, таких шин или кабелей для объединения разных трансформаторов по НН я ни разу не видел - только перемычки или разъединители для резервного подключения между ТП...

0
pzotov
pzotov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

09.09.2007 в 17:27:04

2Valeryko
В принципе паралельная работа трансформаторов возможна, но при соблюдении ряда условий, и поэтому как правило встречается редко

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

10.09.2007 в 00:27:18

pzotov написал : В принципе паралельная работа трансформаторов возможна, но при соблюдении ряда условий, и поэтому как правило встречается редко

  • Да я и не спорю, в институте-то это читали, но на практике не встречал -у коллег на курсах повышения квалификации или в командировках тоже интересовался - нигде не было..
0
Sergey_G.
Sergey_G.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

10.09.2007 в 17:48:57

Мне вот что интересно: неужели экономически оправданно экономить на трансформаторе и потом на сэкономленные деньги покупать гору различного оборудования, позволяющего выжать из трансформатора последние проценты мощности, заниматься сверхумными формуламим с коэффициентом спроса и т.п. Ведь понятно же - если мощности трансформатора не хватит, то ее не хватит, и никакие формулы уже не помогут. Придется экономить и отключать потребителей, а формула поможет сделать при этом умный вид. В штатах, к примеру, за умный вид люди платить не привыкли. Поэтому там напротив каждого домика висит индивидуальный трансформатор. Без всяких там коэффициентов спроса.

Автору темы: расчитайте номинальный нагрузочный ток трансформатора (номинальная мощность / номинальное напряжение). Получите среднеквадратическое значение тока, который можно потреблять от трансформатора.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

10.09.2007 в 19:11:39

Sergey_G. написал : Мне вот что интересно: неужели экономически оправданно экономить на трансформаторе и потом на сэкономленные деньги покупать гору различного оборудования

  • Да- и даже в советское время - потому, что важна не мощность трансформатора, а мощность, которую электросети могут ему "предоставить"- сейчас Мосэнерго "лупит" что-то около 850 евро за килоВатт - и не даст вместо 630 поставить "недогруженный" тысячник - дураков нет...

Sergey_G. написал : Ведь понятно же - если мощности трансформатора не хватит, то ее не хватит, и никакие формулы уже не помогут.

  • грамотная политика и "сдвиг" работы наиболее энергоемкого оборудования с "часов пик" - помогает...

Sergey_G. написал : Придется экономить и отключать потребителей, а формула поможет сделать при этом умный вид

-переплачивать за работу установки, требующей всего пару часов в неделю перегрузку по току

  • но платить за ее установленную мощность столько, что продукция от нее не окупится никогда?

Sergey_G. написал : В штатах, к примеру, за умный вид люди платить не привыкли. Поэтому там напротив каждого домика висит индивидуальный трансформатор. Без всяких там коэффициентов спроса.

  • То есть уже существующие электростанции могут дать сколь угодно электроэнергии любому количеству таких трансформаторов? Ну-ну...то-то авария энергосистемы в Нью-Йорке была уже дважды...в Москве - только раз- при Чубайсе..
  • не думаю, что там не платят за подключаемую-заявленную мощность, а только тариф по счетчику....

Sergey_G. написал : Автору темы: расчитайте номинальный нагрузочный ток трансформатора (номинальная мощность / номинальное напряжение). Получите среднеквадратическое значение тока, который можно потреблять от трансформатора.

  • Ток номинальный считать вообще не надо- он на табличке трансформатора всегда написан...и в его паспорте тоже указывается и он не расчетный, а приведен по результатам испытаний "в реале"...
  • только он ничего не дает без знания нагрузки - даже расчетной...
0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

10.09.2007 в 21:53:40

В общем, поднял Техническое Задание к проекту:

  • активная единовременная мощность = 55% установленной,
  • косинус фи = 0.77,
  • полная единовременная мощность = 72% установленной,
  • разрешенная от Мосэнерго = 72% установленной. Фактически трансформаторная мощность = 100% установленной. Проблема в распределении нагрузки по трансам, так как использованы стационарные шинопроводы от этажных распредщитов (нагрузки не перекинешь).
0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

10.09.2007 в 22:12:43

evgenygrig написал : Проблема в распределении нагрузки по трансам, так как использованы стационарные шинопроводы от этажных распредщитов (нагрузки не перекинешь).

  • ну почему же- между этажами тоже можно кабели прокинуть - и щитки с резервным питанием от другого трансформатора на них повесить - для "наиболее важных нагрузок, требующих надежного резервного питания"- заодно, при выводе одного трансформатора в ремонт, например, у Вас другой можно будет задействовать...
0
pzotov
pzotov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

11.09.2007 в 20:54:52

2evgenygrig
Я так и не понял с чего вы взяли что у вас перегружен трансформатор. Вы оперируете только установленной мощностью, не приводя реальных цифр нагрузок. Что отсутствуют амперметры на щитах? Есть данные номинального тока транса, есть допустимые перегрузки для него в течении определенного периода времени - соотнесите это с реальностью, тогда разговор примет предметный характер, а не вид формулы вашего энергетика.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу