Sergey_A
Sergey_A
Новичок

Регистрация: 25.10.2013

Москва

Сообщений: 24

24.08.2014 в 00:23:30

BV написал : Эти сомнения устранил обмоткой всего стояка серым армированным скотчем и через 20см пластиковыми хомутами

про скотч понятно, а хомуты зачем? ищу в сети состав клейкого слоя stp сильвер и не могу найти! очень волнует:eek: как агрессивен ли он к пвх стояка. Блин, 7 раз отмерь - 1 отрежь!

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

24.08.2014 в 00:40:36

z0rg написал : И на скотч stp клеили?

STP у меня не было. Где-то здесь писал - герлен 1.5-2мм, которого оказалось мало, а поверх 13мм К-флекс, потом скотч. За стенкой из ГВЛх2 + плитка, с люком 60х80 1хГВЛ + плитка - еле слышно глубокой ночью. До этого - слышно было через коридор и комнату .... А раньше, сидя в "раздумьях" даже голову невольно пригибал когда пролетало нечто, посланное этажей так 12 выше :)

z0rg написал : модно и про клейкий состав скотча подумать, а не разъест ли он пластик?

запарится он ПП разъедать :)

z0rg написал : Но я знаю как работает вибра.

Как-бы тоже...

z0rg написал : Ее можно было бы клеить вообще в одном месте пятаком, но с сумарным весом всей вибры по поверхности, и работало бы так же хорошо...

В плане подавления резонанса всего листа металла на одной частоте ДА, а далее локальные участки вполне себе звенят на частотах выше от щелбана по этому участку. Шелест, плеск воды - высокие частоты... и их надо гасить-задерживать по всей площади. Как-то так...

Другой стояк ПП в другой квартире - обмотали какой-то битумно фольговой лентой для крыш, и одели в энергофлекс, прокленный по шву и закрепили пластиковыми хомутами через 20см. Стало заметно лучше (если сравнить с голым чугунным стояком, то лучше), но не так идеально как в 1-м случае. (Ну мне там не жить, поэтому и не парился сильно :))

0
z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

24.08.2014 в 00:52:17

BV написал : А раньше, сидя в "раздумьях" даже голову невольно пригибал когда пролетало нечто

Слабак! Я то вырос с этими звуками, привык, не замечаю... Но т.к. стояк древний, то поменять его охота. А раз менять то и с шумкой заморочусь.

BV написал : запарится он ПП разъедать

Ну вон человека то волнует, не разест ли клейкий слой вибры пластик канашки. И от части я с ним согласен, почему бы не разузнать как там чего. По идее клейкий слой вибры должен быть инертен к автолаку/эмали на все 100%, иначе им бы уже давно предъявили... Но лак это не ПП трубы.

BV написал : Шелест, плеск воды - высокие частоты...

ну какие де высокие? самые что ни наесть средние по меркам "автозвука".

BV написал : Стало заметно лучше (если сравнить с голым чугунным стояком, то лучше), но не так идеально как в 1-м случае. (Ну мне там не жить, поэтому и не парился сильно )

Сравнение не чистое, разные трубы и дома, разные условия.

Вы уверены что после битумной виброзащиты имеет смысл одевать энергофлекс? Мне кажется он в плане шумопоглощения совсем никакой.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

24.08.2014 в 01:02:49

z0rg написал : Но лак это не ПП трубы.

Лак много слабее, чем ПП трубы. ПП весьма инертный материал. Начнем с того, что к нему мало что клеится... и масло и растворители его особо не волнуют... Есть таблицы хим стойкости ПП труб - пусть и смотрит, кто волнуется :)

z0rg написал : ну какие де высокие? самые что ни наесть средние по меркам "автозвука".

по сравнению с глухими звуками ударов летящих по стояку больших масс воды...

z0rg написал : Мне кажется он в плане шумопоглощения совсем никакой.

Плохой, но не никакой.

z0rg написал : после битумной виброзащиты имеет смысл одевать энергофлекс?

В том случае битумная защита была уж очень тонкая. От энергофлекса толк был. Но К-флекс в разы лучше... он и тяжелый и достаточно вязкий...

z0rg написал : Сравнение не чистое, разные трубы и дома, разные условия.

Ну понятно, что с шумомером я не бегал, и тестовый слив полного унитаза гороха десятью этажами выше не делал :)

0
Sergey_A
Sergey_A
Новичок

Регистрация: 25.10.2013

Москва

Сообщений: 24

24.08.2014 в 01:21:02

Мой стояк не ПП, а ПВХ. И вроде, из расплывчатых описаний в сети ПВХ менее стоек чем ПП, но к чему не ясно. Короче два локтя по карте... И еще практически все ПП трубы не допускают воздействия масел (тоже взято из сети). Может кто из сильных в химии объяснит. Спасибо заранее!

0
z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

24.08.2014 в 01:29:48

BV написал : Плохой, но не никакой.

Проверим. :)

BV написал : Но К-флекс в разы лучше... он и тяжелый и достаточно вязкий...

На мой взгляд надо сразу клеить вибру stp, 2 или даже 3мм. Битумная защита настолько дешевле что есть смысл лепить ей, а не виброй? С учетом что потом к битумной еще и к-флекс бутербродом... stp то хоть точно работает.

BV написал : тестовый слив полного унитаза гороха десятью этажами выше не делал

хм... а ведь очень интересная мысль... Надо будет поговорить с соседями повыше, может разрешат спустить банку гороха пару раз, если дурку не вызовут ...

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

24.08.2014 в 01:35:06

z0rg написал : Но я знаю как работает вибра. По сути она утяжеляет материал.

Не так она работает.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

24.08.2014 в 01:37:52

z0rg написал : На мой взгляд надо сразу клеить вибру stp, 2 или даже 3мм.

я бы сказал 5-6мм.

z0rg написал : Битумная защита настолько дешевле что есть смысл лепить ей, а не виброй?

Просто оказалась под рукой :), Впрочем К-флекса тоже рулончик случайно валялся - в первом случае хватило на ванну и стояк...

Аааа, вспомнил, стояк в другой квартире был обернут тексаундом 5-6мм (ну тоже случайно остался от стяжки в ванне и туалете :)) на двухсторонний скотч, и потом энергофлексом, а битумной лентой были заклеены только неудобные места вокруг и рядом с отводами.... так что сори за небольшую дезу... :)

z0rg написал : хм... а ведь очень интересная мысль... Надо будет поговорить с соседями повыше, может разрешат спустить банку гороха пару раз, если дурку не вызовут ...

Можно еще скушать пару-тройку кило вишни, сохранив косточки :)

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

24.08.2014 в 01:47:00

Прогресс! Прежде движок форума не позволял упоминать К-флекс, заменяя написанное звёздочками. Хочу напомнить, что у К-флекса уже появилась специальная звукоизоляция и менеджер, её продвигающий. Ценник правда тяжелый, а объём минимальной упаковки ещё тяжелее. Нам оно надо по работе, но мы купить не сочли нужным.

0
z0rg
z0rg
Эксперт

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

24.08.2014 в 01:48:47

Sergey_A написал : И еще практически все ПП трубы не допускают воздействия масел (тоже взято из сети).

А может лучше спецуху на трубу посмотреть? Какая труба?

cineman написал : Не так она работает.

Отлично. Я конечно не стал расписывать все детали, но послушаю вас с удовольствием, как она работает, поведайте.

BV написал : я бы сказал 5-6мм.

Вибры? Перебор. имхо. Ну богатые могут в два слоя тройку лепить. 2 слоя точно лучше. Ну я бы так делал, если бы захотел 5-6мм сделать.

BV написал : Можно еще скушать пару-тройку кило вишни, сохранив косточки

Сезон уже прошел, поздно.;)

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

24.08.2014 в 01:58:11

z0rg написал : Я конечно не стал расписывать все детали, но послушаю вас с удовольствием, как она работает, поведайте.

  1. Смещение частоты резонанса изменяя параметры системы = + к массе
  2. Уменьшение добротности системы = поглощение энергии колебаний = вязкий материал по всей плоскости

z0rg написал : Вибры? Перебор. имхо. Ну богатые могут в два слоя тройку лепить

На "тихой тяжелой" Wavin может и одного по 3, или 2х2 хватит, я делал на обычной... Что дороже - второй слой шумки, или 3 метра 110 Wavin?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу