Vladimex написал: BV, принцип звукоизоляции, как мне объяснили в компании: Масса - пружина - масса. Так строятся каркасные перегородки из ГПК.
Vladimex, поклеить трубу тяжелой, потом легкая, потом тяжелая - конечно лучше. Но по практике и просто оклеить трубу тяжелой уже хорошо.... при наличии тяжелого сантехшкафа и воздуха-пружины в нем.
Скажите на сколько вредно использовать дома вибропоглотители на основе битума? Есть ли материалы, которые по свойствам не уступают битумнм мастикам, но при этом все таки экологичные ?
обмотал я пористой резиной канализационный стояк из серого пластика, эффект не особо получился. Пока идет ремонт и в туалете нет двери, то ночью в спальне прекрасно слышно когда сверху сливают. 14 этаж из 24. Сейчас как лучше выйти из положения? 1. Обвернуть оцинкованным листом для вентиляции обклеить мастикой? 2. снимать резину и сначала обклеить мастикой а потом пористой резиной?
maikl2708, Шум стояка - это удары капель воды по стенкам. Стенки вибрируют и передают вибрацию воздуху (издают звук). Снизить вибрации стенок можно увеличив их массу и нанеся вибропоглотитель (вязкий). Для этого хорошо подходят автомобильные вибропоглощающие материалы. Ваши опасения по экологии - необоснованные. Стояк находится в вентилируемом помещении, битум закрыт алюминиевой фольгой. Сорта битума используются специальные, часто в смеси с резинами. У ассортимента для автомобилей - санитарные сертификаты. Да и самый главный показатель - запах битума (гудрона) - отсутствует.
То, что сделали вы (наклеили легкий и тонкий слой пористой резины) - и не должен был хоть сколь значительно снизить шум.
Возможна и другая схема: "скорлупа" из тяжелого и плотного материала (вибро-звуко-поглощающего), закрепленного поверх мягкого и вибропоглащающего. Выше в этой теме обсуждались готовые решения по такой схеме. Перечитайте, и не делайте ошибок.
AKI,
если брать за основу готовые комплекты для труб. то там сначала к трубе приходит слой мягкий ( акустический войлок ) а потом эластичная мембрана 3 мм. и это снижает звук в три раза. Есть видео как девушка измерила до и после и вышло 10-12 дб. А вопрос то в чем, если например как бы подвесить оцинкованный лист , чтоб он не касался канализационной трубы, а сам лист уже задемпфировать мастикой, будет эффект лучше и в плане того что не придется перегружать саму канализацию. обклеить типа поролоном или тем же войлоком внутри оцинковки тоже можно, но сделать так, чтоб не было касания к канализации.
maikl2708 написал:
А вопрос то в чем, если например как бы подвесить оцинкованный лист , чтоб он не касался канализационной трубы, а сам лист уже задемпфировать мастикой
работа с оцинковкой требует места, опыта и трудоемка. Это, по сути, строительство еще одного короба вокруг трубы. С учетом ограниченного пространства и отводов я бы за такое не взялся. Использование впитывающего (хорошо, если воду) поролона рядом с канализацией тоже имеет определенные риски.
Трубы должны быть закреплены, тогда вес виброизоляции - не создает никаких проблем для стояка. Использование звукопоглощающих фитингов плюс оклейка "Бимаст-бомб" проблемы с шумом фановых труб для меня решила. И при этом не была слишком трудоемка.
maikl2708, Дополнительных креплений стояка - не покупал. Использовал штатные от застройщика (на раме). Три штуки и одна на компенсаторе. Этого более чем достаточно на этаж. Марку не уточнял, вот фото:
Если креплений нет или мало, а стена за трубой массивная и удержит дюбель, то любой хомут на шпильке. Мне нравится крепеж . Закупался в "Сатурне". Использовал там, где крепежа не было от застройщика (на лежаках).
AKI, всего один стоит по середине. И конечно за стояком засверлиться и установить еще пару хомутов нет возможности. Надо какие то с боку приделывать.
А потом Вы так сделали автомобильной шумкой, все устраивает или еще коруб смастерили. Потому как вот есть видео. где уж точно последовательно показано эффект от слоев и как ни странно, войлок сверху помог убрать шум хорошо.
AKI, ну еще бы, вроде как 28 дб. даст короб.
Другие пишут на других форумах, что автошумка в виде вибро не подходит. Так как металл 0,8 мм и к нему вибропоглотитель 2 мм и эффект есть. А тут труба толщиной 2,7 мм и видел видео как один взвешивал все это и выходило так, муфта весит свой вес, а обклеил мастикой для авто и вес удвоился. С других слов из опыта я понял, одни пробовали что 2 мм , 3 мм и 4 мм и эффект как бы одинаковый. Полно видео про stp pipa и там комплект состоит из трехслойного материала вспененный полиэтилен слой мембраны и фольга. Уменьшает звук в три раза. Какие варианты могут быть. Если все делать как в автомобиле, то видел видео, где как раз клеили вибродемпфер, а потом уже такой материал ( вспененный чего то и мембрана с фольгой). Так же есть варианты для автомобиля, наносишь три разных слоя по очереди. Какой путь даст максимальный эффект?
maikl2708, Универсального решения нет. Но части дополняют друг друга и эффект достигается.
Про сравнение металла и пластика, надо сравнивать не толщину, а массу.
который я использую двуслойный общей толщиной более 4мм.
До него использовал Тексаунд. Эффект примерно такой же (или чуть хуже), работать - сложнее. Стоит дороже.
BV, уже ответил, критерий - плотность. Эластичности у Бимаст достаточно (для моих рук), толщина 4 мм - оптимально. Клеить (швы) надо так, чтобы осталась возможность сняв небольшой участок получить доступ к стыкам труб (на всякий случай).
В качестве небольшого дополнения - внутреннюю сторону дверцы (или перегородки) сан тех шкафа можно оклеить тонким слоем мягкого материала (изолон).
BV, так я для того и спрашиваю, чтоб не покупать каждый раз материал,может у кого опыт есть с таким. Ведь в автомобильных магазинах продается как не как.
maikl2708, Пятью сообщениями выше вам описали процесс и решение, включая материалы и параметры. Даже не "за спасибо". На эту тему вопросов и возражений у вас не возникло — значит все поняли.
Если не поняли, в интернете есть литература, начиная от ГОСТ23499-2009, заканчивая "Обеспечение ЗИ жилых зданий" Крейтана.
Если лень читать - пробуйте сами. Как говорят про начинающих: "Кто не обломился, тому еще предстоит".
Обклеивание виброизоляцией (автомобильная) стояка канализации из чугуна,как я понял не принесет должного эффекта по сравнению с пластиковыми трубами канализации?
Andrey80, простых и однозначных решений по чугуну - нет. Особенно если он замоноличен в перекрытии. Поможет (вопрос на сколько) Тексаунд. Поможет (проверено на практике) засыпание короба песком. Тексаунд не дешевый, короб для песка вокруг стояка это отдельная возня. Так что решайте сами, насколько проблема критична и какие расходы вы готовы понести для ее решения.
AKI,
Спасибо за наводку,но действительно по стоимости это не мой вариант. Возможно конечно есть другие материалы,которые в какой то степени смогут снизить слышимость,вопрос на сколько...
я использовал автомобильную виброизоляцию, 1500 кг / м3 плотность, наклеил толщиной 6 мм, оно шло с толстой фольгой на битумной основе, самоклеющееся. дополнительно хомутами причпокал. И 110ю и 50ю обернул так.
Эффект есть.
Просто, быстро, эстетично.
Наверно можно было и толще, но побоялся что весом оторвет хомуты. Застройщик их реденько поставил.
далее еще ватой оберну и обошью гкл.
Сейчас думаю можно и толще (хотя смысл ли есть), т.к. я потом саму трубу обернул в демпфер и закрепил раствором примерно по схеме Церезита для гидроизоляции отверстий вокруг трубы. мороки и матюков было с ними, но то уже другая история.
p.s. не пойму, почему выше обсуждаются вспененные легкие материалы как звукоизоляционные.
Mazayac написал: Mark17, потому что Вы сами пишете, что обёртывать ватой собрались
Mazayac, ну я все-таки буду оборачивать 2 см ватой 2 слоя, плотность 43 кг/м3.
С изолоном работать поприятнее конечно, пыли от него нет, но он же совсем легкий
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.