VALS_DS
VALS_DS
Новичок

Регистрация: 03.11.2016

Минск

Сообщений: 52

28.11.2019 в 09:09:13

Почитал ещё несколько ваших комментариев. Вы либо обиженный жизнью человек, либо нанятый форумом тролль. Не хочу оскорбить или унизить, но такое впечатление от того, что вы пишете. Нужно быть добрее. Всего вам хорошего.

0
VALS_DS
VALS_DS
Новичок

Регистрация: 03.11.2016

Минск

Сообщений: 52

28.11.2019 в 09:11:42

AKI написал: Речь не о десятках, а о сотнях герц. Насыпная песчаня прослойка это отработает очень достойно. При копеечной (по меркам звукоизоляторов) цене.

Делать короб вокруг стояка с песком? это ли не "раком и на одной ноге"?

И не забудьте рассчитать нагрузку на перекрытие, засыпая всё песком, чтоб не получилась песочница у соседей снизу. )

0
VALS_DS
VALS_DS
Новичок

Регистрация: 03.11.2016

Минск

Сообщений: 52

28.11.2019 в 09:12:54

Почитал ещё несколько ваших комментариев. Вы либо обиженный жизнью человек, либо нанятый форумом тролль. Не хочу оскорбить или унизить, но такое впечатление от того, что вы пишете. Нужно быть добрее. Всего вам хорошего.

0
VALS_DS
VALS_DS
Новичок

Регистрация: 03.11.2016

Минск

Сообщений: 52

28.11.2019 в 09:16:20

AKI написал: я не сторонник подобных сравнений, но все же: https://www.youtube.com/watch?v=JINtcNKYvsY

Эта компания для меня занимается больше маркетингом, нежели звукоизоляцией. ИМХО. Возможно, я ошибаюсь.

0
VALS_DS
VALS_DS
Новичок

Регистрация: 03.11.2016

Минск

Сообщений: 52

28.11.2019 в 09:17:05

Почитал ещё несколько ваших комментариев. Вы либо обиженный жизнью человек, либо нанятый форумом тролль. Не хочу оскорбить или унизить, но такое впечатление от того, что вы пишете. Нужно быть добрее. Всего вам хорошего.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

28.11.2019 в 11:27:52

VALS_DS написал: Так эта ваша технология с песком вокруг стояка? Вот откуда такие обиды. Не стОит.

Упорно стараетесь приписать кому-то обиды. Обычно переход на личности в споре = отсутствие аргументов. У меня нет времени на обсуждение эмоций, работы – завал.

Песок (сыпучие материалы) используются в качестве ЗИ с середины прошлого века. Имеют как плюсы, так и минусы. Недавно (не называю бренд, но при желании легко найдёте) начат выпуск панелей, наполненных песком. Стоит не дешевле Тексаунда. Чудесными свойствами не обладают. Монтируются непросто.

VALS_DS написал: Делать короб вокруг стояка с песком? это ли не "раком и на одной ноге"? И не забудьте рассчитать нагрузку на перекрытие, засыпая всё песком, чтоб не получилась песочница у соседей снизу. )

Не агитирую за универсализм песчаной ЗИ. Если интересно, задайте вопрос тому, кто реализовал эту ЗИ (координаты в теме выше). Еще раз: всему свое место. Троллинг по поводу веса – пропускаю.

VALS_DS написал: Почитал ещё несколько ваших комментариев. Вы либо обиженный жизнью человек, либо нанятый форумом тролль.

Про технику-технологию что-то будет или аргументы кончились?

VALS_DS написал: Если говорить о Тексаунде, то в 90% случаев я использую SY70 и SY50 и 10% FT75. Работаю в белых перчатках.

Фото Тексаунда (обычно такое появляется на внутренней части рулона):

Еще фото без вспышки:

Фото самоклеящегося, обратите внимание на пакет где лежали обрезки:

Фото стены (под потолком, где было жарко) и за несколько лет Тексаунд выделил ту же липкую массу:

Омыть ее можно (как говорилось выше), и как правило пластификатор повторно не выделяется. Но вот про «белые перчатки» очень хочется над вами пошутить. Ну да ладно.

VALS_DS написал: На счет битума, возможно, у меня и "надуманные опасения". Но. Когда расстилаю битумную мембрану Стопзвук под стяжку, запах стоит жуткий. Спасает только 3М-ская полумаска. И вроде битум закрыт со всех сторон, с одной стороны полиэфирное полотно,

Битумы бывают разные. Но замечу, что ПЭ-волокно не является мембраной. Речь была про модифицированные и закрытые алюминиевой фольгой материалы (STP):

VALS_DS написал: А по Тексаунду. Может не совсем в тему, пример на автомобилях. Утрирую.

Софистику пропускаем – абстрактные примеры не интересны – даже на их чтение жалко времени.

VALS_DS написал: В ситуации с Тексаундом (хорошо, пусть моим любимым, как угодно:)): Возможно вы используете не Тексаунд Возможно вы его используете неправильно Возможно - это то, что нужно и в нужном месте правильно смонтировано, НО... Что с остальными элементами системы?

А возможно, что Тексаунд это лишь рядовой ЗИ материал, разрекламированный в качестве "волшебного"? Или у него есть какие-то уникальные свойства? Хочется не предположений, а конкретики. Но свойств материала вы не знаете, а общие рассуждения, где вместо Тексаунда можно поставить ЛЮБОЙ материал... пустая трата времени.

VALS_DS написал: Это же ваш нелюбимый материал. Зачем себя насиловать работой с ним?

У меня нет "нелюбимых", ровно как и "любимых" материалов. Волшебных тоже. Тексаунд использую там, где нужно получить в минимальной толщине (перегородки) большой вес и вязкое вибропоглащение. Тексаунд удобен для плоских поверхностей, там где его можно закрепить (например, между двух листов ГКЛ/ГВЛ) и плох на трубах и местах где его нельзя закрыть. Никаких особых свойств, кроме высокой плотности (если память не изменяет около 3г/см3) у Тексаунда не замечено.

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

28.11.2019 в 14:39:09

Ребята. Конкретный вопрос. Кто живьем имел возможность сравнить шумы при стояках из Остендорф HT и Skolan? Может проще, дешевле и эффективнее использовать Skolan, чем тратиться и пыхтеть создавая короба с ЗИ? Тем более что в ентих коробах постоянно накапливается влага.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

28.11.2019 в 15:01:17

Микитович написал: Может проще, дешевле и эффективнее использовать Skolan, чем тратиться и пыхтеть создавая короба с ЗИ?

Сравнивал Wavin ASTO (идентичен Остендорфу) и ШИ обычных ППР труб (STP+Изолон). Вавин - сильно проигрывал.

Короба - отдельная тема, выше в теме было обсуждение.

Вата и прочие впитывающие материалы для ЗИ в санузлах - риск пропитки стоками, со всеми вытекающими. К песку (или насыпным ЗИ) тоже относится.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116258

28.11.2019 в 15:17:52

Микитович написал: Тем более что в ентих коробах постоянно накапливается влага

с чего она там будет накапливаться, если ничего не течет

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

28.11.2019 в 15:25:09

AKI, Посмотрел техдок на Wavin ASTO, по толщине и плотности идентичен. ЗИ конечно нужно делать из материала с закрытыми порами (что бы не впитывал). Ну и вес изолятора тоже имеет значение. Спасибо.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

28.11.2019 в 15:30:32

Микитович написал: Ну и вес изолятора тоже имеет значение.

Кроме того мало внимания (обычно из за сложности с соседями) уделяют гильзованию и креплению стояка. А это иногда важнее, чем ЗИ канализационных труб.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу