Занулять или нет?

Valeryko написал :

Про "накручивать" знаю. Весь сыр-бор затевался в основном из-за необходимости облагородить внешний вид щита, т.к. ломать старый позже, когда будет сделана чистовая отделка помещения, было-бы неразумно (выгреб целый мешок цементно-кирпичного мусора, а сколько ещё пыли осело и летает). Переделывать щит полностью и не заменить счётчик на двухтарифный ... маргинально как-то (учитывая, что обогреватели используются в основном ночью). Поводка сохранена старая, но переделаны распредкоробки и дополнена новыми линиями: силовые розетки 3Х2,5 и дополнительное освещение 2Х1,5 медью.

Valeryko написал :

• То есть щиток заземлен...

Не заземлён, а занулён.Неужели вы не в состоянии понять, что если в щиток только 2 ( ДВА) провода приходит, то земли ( третьего, жёлто-зелёного) там нет?!

Valeryko написал :

• а если еще щиток к нулевому проводнику "штатно" прикручен, так это ПЕН законный...

А теперь сделайте максимально возможный для себя подвиг- напрягите мозги И ПОСМОТРИТЕ ПУЭ, с какого сечения можно разделять PEN, на РЕ и N....

Комментатор написал : А теперь сделайте максимально возможный для себя подвиг- напрягите мозги И ПОСМОТРИТЕ ПУЭ, с какого сечения можно разделять PEN, на РЕ и N....

• И не подумаю:
  • может в Литве везде за одну ночь во всех домах увеличили сечения до соответствующих современным требованиям, проложили пяти и трехпроводные кабели, заменили в квартирах алюминий на медь и везде стоят УЗО, причем только электромеханические...
• а ТУТ мы живем в домах, построенных по старым правилам и денег на реконструкцию никто не даст..

Ну короче разобрались, если нет отдельного подвода земли или нет на лестничной клетке трёхфазного щита (от нуля заземляться в этом щите), то провода заземления потребителей просто не подключаем вовсе. А как быть с корпусом квартирного щита? Он должен быть занулён или нет?

CHATsky написал : Ну короче разобрались, если нет отдельного подвода земли

смотря какого, у меня, например, такого к щитку не идет
:ни медного 10 мм2, ни алюминиевого 16 мм2 - нет - только стальная полоса и рабочий ноль..

CHATsky написал : или нет на лестничной клетке трёхфазного щита (от нуля заземляться в этом щите),

• тоже его у меня нет - у нас на этаже только от одной фазы отвод к щитку этажному - а от него эта одна и та же фаза идет ко всем 4-м квартирам этажа...

CHATsky написал : то провода заземления потребителей просто не подключаем вовсе

• в доме заземленные стационарные электроплиты...согласно старым проектным нормам они не допускались к эксплуатации без их заземления...

CHATsky написал : А как быть с корпусом квартирного щита? Он должен быть занулён или нет?

• пластмассовый или металлический?
• и- кстати - что Вы называете "занулением"?

Valeryko написал :

• пластмассовый или металлический?
• и- кстати - что Вы называете "занулением"?

Щит металлический, эмалированный. К квартире с первого этажа по вертикальной шахте подходит два провода (фаза и ноль) 4кв алюминием + стальной моно-провод 10 квадратов. В защитовом пространстве от стального провода идёт отвод алюминием, который соединяется с рабочим нулём на вводном автомате (25А). Между стальным проводом и рабочим нулём наблюдается потенциал (если их рассоединить). Корпус щита ни с какими металлическими полосами не соединён (и у старого щита соединён небыл). Дом под газовые плиты, 70-х годов постройки - т.е. ни о каком заземлении изначально речь не идёт. Поставлено УЗО. Изначально корпус щита был соединён с нулём (не уверен, что это делали строители ... в щите было много переделок, так что ХЗ правильно ли это или нет).

CHATsky написал : Щит металлический, эмалированный. К квартире с первого этажа по вертикальной шахте подходит два провода (фаза и ноль) 4кв алюминием + стальной моно-провод 10 квадратов.

...

CHATsky написал : Корпус щита ни с какими металлическими полосами не соединён (и у старого щита соединён небыл).

• Вообще-то стальной пруток для заземления тоже использовался... и трубы тоже...и 10 мм2 стали вполне могут соответствовать 4 мм2 алюминия...

CHATsky написал : Изначально корпус щита был соединён с нулём (не уверен, что это делали строители ... в щите было много переделок, так что ХЗ правильно ли это или нет).

• Вообще-то пройтись по этажам и убедиться в этом наверняка несложно...

CHATsky написал : Поставлено УЗО.

• Это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ мера защиты, основная- защитное заземление... ё

CHATsky написал : Между стальным проводом и рабочим нулём наблюдается потенциал (если их рассоединить).

• То есть все же изначальноони были соединены?

Valeryko написал :

• То есть все же изначальноони были соединены?

Да, соединены на вводном автомате.

Собственно схема с использованием общего вводного УЗО на 30мА и индивидуального УЗО на линию стиральной машины. Поскольку корпус электрощита не занулён стальной полосой и ничего такого не предусмотрено в принципе, то ИМХО будет побезопаснее на случай появления фазы на нулевом проводе. В дальнейшем планирую до первого УЗО установить реле напряжения и управляемый им контактор.

Заодно может кто подскажет: есть ли в природе отечественные контакторы на DIN рейку (40-50А), чтобы были дешевле Legrand (1200р), надёжные и не гудели в рабочем состоянии ...?

Valeryko написал :

• И не подумаю:
• может в Литве везде за одну ночь во всех домах увеличили сечения до соответствующих современным требованиям, проложили пяти и трехпроводные кабели, заменили в квартирах алюминий на медь и везде стоят УЗО, причем только электромеханические...
• а ТУТ мы живем в домах, построенных по старым правилам и денег на реконструкцию никто не даст..

Не, вы посмотрите на этого ханжу! Сам в другой теме про количество розеток в шлейфе, всем тычет под нос ПУЭ и строит из себя специалиста, а в данном случае от ПУЭ нос воротит. Избирательное зрение?

CHATsky написал : ...

Чатский, у вас в схеме вводной автомат на 25 А, следовательно УЗО должно на ступень быть больше (40 А). Это- закон. Не слушайте того, выше написавшего, он не понимает почему так должно быть.

Комментатор написал : Чатский, у вас в схеме вводной автомат на 25 А, следовательно УЗО должно на ступень быть больше (40 А). Это- закон. Не слушайте того, выше написавшего, он не понимает почему так должно быть.

1. Такого "закона" нет, есть всеть лишь рекомендация, поэтому в новом доме лично видел серийный российский щиток с автоматами и УЗО на 40 Ампер на каждую квартиру...

Комментатор написал : Не слушайте того, выше написавшего

• Это Вы про себя?
• Действительно, следующая за 25 Амперами ступень- 32, а не 40 - Вы намеренно вводите в заблуждение...

Комментатор написал : Не, вы посмотрите на этого ханжу! Сам в другой теме про количество розеток в шлейфе, всем тычет под нос ПУЭ и строит из себя специалиста, а в данном случае от ПУЭ нос воротит. Избирательное зрение?

• ПОВТОРНО- мой дом не соответствует "высоким европейским нормам" - везде алюминий и нет отдельной земли 16мм2 -тем не менее, он имеет заземленные стационарные электроплиты и на дрова Вы нас - "уважаемый ханжа" - переходить не заставите...

Блин, сцепились два авторитета ... Схему кто-нить прокомментит (кроме номиналов)? В доме нет земли, нет занулённых полосой лестничных щитов, корпус квартирного щита не занулён. Будет такая схема обеспечивать большую защиту, чем схема просто с одним вводным УЗО?