Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

26.03.2017 в 12:16:54

#5975915

Я бы все-таки рекомендовал брать модель с клапаном. Не нужно контролировать усилия. Затянул клапан, сжал до упора, открыл клапан. Все.

И про то, что нужно использовать гильзы от КВТ, уже сказано.

Аватар пользователя
Energon

Местный

Регистрация: 03.04.2010

Киев

Сообщений: 472

26.03.2017 в 12:35:11

#5975928

alx220 написал: Не нужно контролировать усилия.

я у знакомого пробовал обжимать моделью с клапаном - так там есть особенность, если работать плавно и без рывков то клапан может и не сработать, если работать агресивно-энергично руками то да клапан таки свое отрабатывает. Он тоже такое заметил. И я думаю если пользоваться самим то для себя делаешь аккуратно и инструмент бережешь, а если еще кому то давать пользоваться или на бригаду покупать, то таки да однозначно с клапаном.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

26.03.2017 в 13:59:11

#5976002

Energon написал: я у знакомого пробовал обжимать моделью с клапаном - так там есть особенность, если работать плавно и без рывков то клапан может и не сработать, если работать агресивно-энергично руками то да клапан таки свое отрабатывает. Он тоже такое заметил.

Ничего подобного не наблюдал. И, думаю, такого и не должно быть. Скорее всего, либо вашему другу попался бракованный пресс, либо он приобрел это свойство в процессе эксплуатации. Например, в результате падения.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28278

26.03.2017 в 14:17:46

#5976028

Alex___dr написал: Вчера приобрели (для цеха...) в Электромотаже гильзы ГМЛ4 от КВТ (заявлено на сайте...)... Наружный диаметр согласно сайта производителя 5мм - http://kvt.su/production/lugs/cu/gml/ Наружный диаметр согласно сайта Электромотажа 5мм - https://www.electro-mpo.ru/catalog/nakonechniki_gilzy/g48_gilzy_mednye_luzhenye_pod_opressovku_rossiya/g4812-gilza-gml-4-3-mednaya-4mm2-luzhenaya-pod-opr/ Фактический наружный диаметр - 4,5мм... При внутренним диаметре - 3мм

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28278

26.03.2017 в 14:37:44

#5976038

alx220 написал: И про то, что нужно использовать гильзы от КВТ, уже сказано.

ИМХО вопрос не в производителе, а размерах гильз и наконечников... И если производитель не будет соблюдать размеры, то проблемы будут...

Alex___dr написал: Вчера приобрели (для цеха...) в Электромотаже гильзы ГМЛ4 от КВТ (заявлено на сайте...)... Наружный диаметр согласно сайта производителя 5мм - http://kvt.su/production/lugs/cu/gml/ Наружный диаметр согласно сайта Электромотажа 5мм - https://www.electro-mpo.ru/catalog/nakonechniki_gilzy/g48_gilzy_mednye_luzhenye_pod_opressovku_rossiya/g4812-gilza-gml-4-3-mednaya-4mm2-luzhenaya-pod-opr/ Фактический наружный диаметр - 4,5мм... При внутренним диаметре - 3мм

Естественно проверить, соответствует ли истине происхождение гильз я не могу. Электроника показала размер на 8 соток больше... Но 4 десятки в минус это перебор...

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28278

26.03.2017 в 14:52:58

#5976055

Размеры ГМЛ 6; 10; 16 мм2

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

27.03.2017 в 11:05:47

#5976719

Alex___dr написал: А их гидравлика?

Не вижу в ней смысла на таких сечениях. Даже таскать лень.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28278

27.03.2017 в 17:54:52

#5977085

Radio написал: Не вижу в ней смысла на таких сечениях.

Я тоже. Вопрос в другом, если на всех перечисленных размерах гильз, диаметр занижен, высока вероятность что это будет и с большими сечениями... Чем меньше диаметр тем больше вероятность недообжима...

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

27.03.2017 в 18:05:39

#5977095

Alex___dr написал: Чем меньше диаметр тем больше вероятность недообжима...

Я вас умоляю. Плюс-минус миллиметр никогда не играл значения, что там можно недообжать?

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28278

27.03.2017 в 18:10:32

#5977101

alx220 написал: Пользуюсь ПГРс-70, обжимаю гильзы тоже КВТ (это важно!).


Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28278

27.03.2017 в 18:12:05

#5977103

alx220 написал: И про то, что нужно использовать гильзы от КВТ, уже сказано.


Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28278

27.03.2017 в 18:14:06

#5977105

Radio написал: Я вас умоляю. Плюс-минус миллиметр никогда не играл значения, что там можно недообжать?

А в чём тогда необходимость использования пресса и гильз именно одного производителя? Что кроме размеров гильзы может влиять?

alx220 написал: Пользуюсь ПГРс-70, обжимаю гильзы тоже КВТ (это важно!).

alx220 написал: И про то, что нужно использовать гильзы от КВТ, уже сказано.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

28.03.2017 в 07:35:48

#5977550

Alex___dr написал: Что кроме размеров гильзы может влиять?

Только размеры - внутренний и внешний диаметры.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28278

28.03.2017 в 17:56:10

#5978148

ВТБ! написал: Только размеры - внутренний и внешний диаметры.

Соответственно, если внешний диаметр сильно занижен, влиять будет...

Аватар пользователя
вован1104

Местный

Регистрация: 18.09.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 4

08.04.2017 в 13:23:02

#5989159

Подскажите плиз для этого какой нужен кримпер https://www.chipdip.ru/product/tyco-170360-1-mf-mt

Аватар пользователя
dimsis

Местный

Регистрация: 29.03.2016

Краснодар

Сообщений: 76

15.04.2017 в 23:00:15

#5996151

Просто для интереса и критики. На кухонные розетки 4шт, приходит 1 провод 2,5 и уходит вниз 1 провод 2,5 моножилой. Для подключения запрессовал в 10 гильзе КВТ-ГОСТ 2шт моножилы (пришло-ушло) и 4шт многожилных ПВ-3 на 2,5 мм (непосредственно на розетки). Легло плотно. Жал прессом ПГРс-70 шестигранником, без ушей получилось. Затем скусывал пол гизы кусачками. А потом дожимал точкой, для уверенности. По нагрузке автомат на 16А. Кабель ГОСТ. Смущает момент однопроволочного и многопроволочного провода в одной гильзе. При использовании гльзы ОЦМ - http://www.etm.ru/cat/nn/5267176 были большие уши. При КВТ - http://www.etm.ru/cat/nn/9716544 всё отлично.

Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

16.04.2017 в 08:47:33

#5996296

dimsis написал: А потом дожимал точкой, для уверенности.

надо было еще спаять, сварить и... Ни вкоем случае не запитывать эту линию))))

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

16.04.2017 в 14:50:31

#5996494

haramamburu написал: надо было еще спаять, сварить и...

WAGO надо было с торца поставить.

Аватар пользователя
dimsis

Местный

Регистрация: 29.03.2016

Краснодар

Сообщений: 76

16.04.2017 в 15:15:02

#5996505

ВТБ! написал:

haramamburu написал: надо было еще спаять, сварить и...

WAGO надо было с торца поставить.

ВТБ!, Хотел, но вага под диаметр гильзы не нашлось. )))

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

16.04.2017 в 20:35:28

#5996711

dimsis, Надо было фото сделать. Интересно что могло получиться при таком обжиме)))

Аватар пользователя
dimsis

Местный

Регистрация: 29.03.2016

Краснодар

Сообщений: 76

17.04.2017 в 01:40:34

#5996892

Щас уже не получится. Всё под термоусадкой. На срезе тоже не очень видно. Кусачки сминают гильзу на месте среза. Но на тестовых вариантах, вроде было плотно уже после шестигранника. Точка уже либо дожимала, либо пережимала-рвала ))) жилы. Потом проверю для интереса температуру соединения при хорошей нагрузке.

Аватар пользователя
R2LAC

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Сафоново

Сообщений: 271

18.04.2017 в 09:07:55

#5997902

Доброго всемъ. Дочитал пока до 53-й страницы и возникло несколько вопросов(ответы на которые,возможно,и есть на последних тридцати страницах-пока не знаю). Итак.Первое. Я,как цеховой электрик,много лет работающий с грязной медью старых проводов и кабелей,привык зачищать очищенные от изоляции жилы провода ножом до блеска.Это уже многолетний инстинкт и по привычке зачищаю даже новенькие,сияющие медью концы новенького провода(кабеля).Насколько это плохая привычка если провода пойдут под опрессовку(хочу отказаться от вечных скруток и перейти на опрессовку)?? Просто смотрю ролики на Ютьюбе и удивляюсь-никто нигде никогда жилы не чистит.Стриппером щёлк-щёлк и-в гильзу.А ведь медь в новых,только из магазина,проводах и кабелях иногда тёмная-страшно смотреть.Как там её делают и какой хим.состав этой меди если снимаешь изоляцию у провода 2016 года выпуска-а она тёмная и даже пятнами(ну про занижение сечения я молчу,сначала бесился,теперь-привык:)) как будто сто лет назад сделан этот провод.. Вопрос-можно ли чистить жилы перед укладыванием их в гильзы?Или это не рекомендовано некими Правилами(Если можно-то ссылку на эти Правила)За скорость работы я не беспокоюсь,да-зачистка отнимет некоторое время но я не на монтаже олимпийского объекта а в родном цеху где плюс-минус 10 минут значения ни для кого не имеют.Просто я приучен что чистая медь(чистый алюминий)-основа чистого,качественного контакта.Ну так я привык работать,сам себя приучил смолоду. Ещё пара вопросов будет потом. Спасибо.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

18.04.2017 в 09:36:20

#5997921

R2LAC, Зачищать надо обязательно. Нигде это не прописано, но здравый смысл никто не отменял.

Аватар пользователя
R2LAC

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Сафоново

Сообщений: 271

18.04.2017 в 13:06:37

#5998085

Спасибо. Ещё пара вопросов.При обжиме шестигранником иногда,насколько читаю и вижу ролики,возникает такой дефект-образование "ушей"на гильзе,то есть две половинки матрицы не доходят друг до друга,недопрессовывая гильзу.. Полагаю что можно убрать эти уши напильником и прессануть вторично.Таким образом на долю миллиметра дожать материал наконечника или гильзы и,соответственно,ненамного,но увеличить-таки качество опрессовки. СтОит ли морочиться или и так нормально происходит опрессовка? ** Есть такое понятие как токопроводящая паста.Например ТАКАЯ Использует ли кто её для опрессовки или сей процесс должен быть "сухим" а паста-чисто для переходов "клемма-шина" или "клемма-клемма" и тому подобного ??? Спасибо.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

18.04.2017 в 14:42:31

#5998156

R2LAC написал: СтОит ли морочиться или и так нормально происходит опрессовка?

Нормально, не заморачивайтесь.

R2LAC написал: Есть такое понятие как токопроводящая паста

Смущенно умолкаю, не сталкивался.

Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

18.04.2017 в 15:00:13

#5998175

Rumato написал: Зачищать надо обязательно. Нигде это не прописано

Вообще ГОСТ 10434-82 очень даже прописывает...

  1. Рабочие поверхности медных контакт-деталей, соединяемых способом опрессовки, должны быть зачищены, если иное не указано в стандартах или технических условиях на электротехнические устройства конкретных видов.

R2LAC написал: токопроводящая паста

Если у вас неблагоприятная для эл. контактов. среда то в качестве дополнительного средства консервации можно использовать (без фанатизма). В остальном, действий производимых в цикле опрессовки наконечников/гильз достаточно для создания надёжного контакта.

Другой способ герметизации - термоусадка с клеевым слоем.

R2LAC написал: Полагаю что можно убрать эти уши

Есть ещё приём, повернуть матрицу на 1...2 сегмента вокруг оси (так чтобы "уши" попали не в точки смыкания матриц) и опрессовать ещё раз, не дожимая до конца (или до конца, но на размер бОльшим калибром).

Если уши не выступают за габариты неопрессованной гильзы, и не формируют острую грань, то обрабатывать незачем, на мой взгляд.

Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

18.04.2017 в 15:13:07

#5998185

R2LAC написал: токопроводящая паста

Если у вас неблагоприятная для эл.контактов. среда то в качестве дополнительного средства консервации можно использовать (без фанатизма только). В остальном, действий производимых в цикле опрессовки наконечников/гильз достаточно для создания надёжного контакта.

Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

18.04.2017 в 15:16:14

#5998188

R2LAC написал: Полагаю что можно убрать эти уши

Есть ещё приём, повернуть матрицу на 1...2 сегмента вокруг оси (так чтобы "уши" попали не в точки смыкания матриц) и опрессовать ещё раз, не дожимая до конца.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108530

18.04.2017 в 15:53:06

#5998217

R2LAC написал: а паста-чисто для переходов "клемма-шина" или "клемма-клемма" и тому подобного ???

угу В опрессовке как раз идет холодная сварка, и паста имхо там лишняя. Можно после, но зачем, если есть термоусадка.

Аватар пользователя
R2LAC

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Сафоново

Сообщений: 271

18.04.2017 в 17:55:18

#5998328

Спасибо всем ответившим !!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу