Аватар пользователя
Terabajtik

Местный

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

28.08.2021 в 14:48:54

#7017494

Radio написал:

Terabajtik написал: Radio, так распилите гильзу и посмотрите результат

А то я не смотрел. :popcorn


Подсказка для недогадливых: если не пилить гильзу, то всё будет хорошо. Провод и гильза образуют чудесное единое целое и вместе проводят электрический ток. Но некоторые почему-то считают, что гильза в этом не участвует. :D

Radio, и гильзу ж конечно пилил поперек? а потом в торец заглядывал :applause: :applause: Ты распили вдоль, достань жилки и посмотри что осталось от них после такого обмучивания

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.08.2021 в 16:08:39

#7017513

Terabajtik написал: и гильзу ж конечно пилил поперек?

Я разве похож на идиота, чтобы их пилить? :popcorn Я гильзы прессую, а не пилю. Потому что людям нужны целые, рабочие соединения, а не их обломки и опилки.

Аватар пользователя
Terabajtik

Местный

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

28.08.2021 в 18:58:16

#7017564

Radio написал:

Terabajtik написал: и гильзу ж конечно пилил поперек?

Я разве похож на идиота, чтобы их пилить? :popcorn Я гильзы прессую, а не пилю. Потому что людям нужны целые, рабочие соединения, а не их обломки и опилки.

Radio, Не знаю на кого Вы похожи, если не смогли проверить результат того что прессуете... Я перед тем как что-либо делать, сто раз проверю что получается на выходе и можно ли это соединение нормально прогружать в будущем

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.08.2021 в 20:12:04

#7017584

Terabajtik написал: если не смогли проверить результат того что прессуете...

Я прекрасно знаю результат. Что бы вы себе понимали, технология настолько старая и отработанная, что нет ни малейшей нужды что-то там пилить.

Что вы вообще рассчитываете увидеть, распилив гильзу? Что жилы деформированы? Так они должны быть деформированы, на этом вся технология и основана. Вот если они у вас там не деформированы или слабо деформированы, значит вы что-то делаете не так. :popcorn

Аватар пользователя
Terabajtik

Местный

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

29.08.2021 в 00:33:19

#7017634

Radio написал:

Terabajtik написал: если не смогли проверить результат того что прессуете...

Что вы вообще рассчитываете увидеть, распилив гильзу? Что жилы деформированы? Так они должны быть деформированы, на этом вся технология и основана. Вот если они у вас там не деформированы или слабо деформированы, значит вы что-то делаете не так. :popcorn

Radio, Совершенно верно, должна быть деформация жил (но без сумасшедшего изменения сечения проводника), так как они вжимаются друг в дружку, я говорю что можно легко в многопроволочном проводе передавить половину жил, при этом попросту запороть соединение, поэтому и нужно четко понимать что происходит с жилками когда Вы делаете опрессовку, для этого достаточно разрезать гильзу вдоль, достать жилки и посмотреть что с ними стало после опрессовки

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2021 в 08:20:21

#7017661

Terabajtik написал: должна быть деформация жил (но без сумасшедшего изменения сечения проводника)

Что следует считать "сумасшедшим изменением сечения проводника"?
Скажем, для гильзы 1,5 при её общем наружном диаметре 3 мм, остаточная толщина после опрессовки должна равняться 1,5 мм. Это значит, что все исходные 3 мм (стенки гильзы со всем её содержимым) сжимаются до 1,5 мм. Шестерка сжимается с 6 до 2,5 мм. Сумасшедшие ли это изменения? Ведь если эти гильзы распилить, вы тут же в обморок упадете. Между тем, гост считает, что это абсолютно нормально, нормальнее и некуда. И я с ним полностью согласен. :popcorn

Аватар пользователя
Terabajtik

Местный

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

29.08.2021 в 22:09:51

#7017838

Radio написал: Что следует считать "сумасшедшим изменением сечения проводника"?

Нынешний провод, для примера который пишут 2.5мм2 гост, имеет (в лучшем случае) диаметр жилок 0.23мм в количестве 50шт. что соответствует сечению 2.07мм2, так вот сумасшедшее изменение сечение это когда из 50жилок Вы передавите половину или ужмете так что из 0.23мм останется 0.16мм

На монтаже металлоконструкций долго не могли понять в чем дело, постоянно отгорали провода в наконечниках, в лучшем случае выживали до месяца, использовали качественные удлиненные медные наконечники сечением 25мм2 и кабель КОГ 25й прес использовали клиновидной формы, пересовали 2-3точки, токи были в пределах 170-200Ампер (нагрузка была не постоянная, сварочные посты), что не месяц то пресуем, перепробовали все даже прораб с директором (они в оба голоса кричали что мы не додавливаем или передавливаем), пока в итоге не поменяли прес на прес с матрицами шестигранной формы, делаем все тоже самое по обжиму, 3ри обжима шестигранником и проблема с отгоранием попросту ушла (после смены преса я там отработал еще пол года, за это время опресованые наконечники шестигранной матрицей не меняли ни разу)

Аватар пользователя
Petro

Местный

Регистрация: 15.03.2006

Минск

Сообщений: 38

29.08.2021 в 22:23:38

#7017841

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Интересует следующий вопрос - в гильзе ГМЛ допускается обжимать несколько проводников (класс гибкости 1)? Сомнения зародились после ознакомления с ГОСТ 23469.3-79 (таблица 1 рекомендованного приложения). Другими словами запихнуть в ГМЛ несколько проводников-моножилок и обжать?

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

29.08.2021 в 22:25:18

#7017842

Terabajtik написал: провод, для примера который пишут 2.5мм2 гост, имеет (в лучшем случае) диаметр жилок 0.23мм в количестве 50шт. что соответствуй сечению 2.07мм2,

в хохляндии уже и Крыма нет, не то что проводов норм сечения сочувствую, конечно :D зы. Ваш опыт ценен, конечно, но не распространяйте его на весь мир, ладно? зы2. даже при измерении микрометром оч легко тонкие жилы пережать и получить тот результат, что у Вас в посте

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

29.08.2021 в 22:32:50

#7017845

Petro написал: Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Интересует следующий вопрос - в гильзе ГМЛ допускается обжимать несколько проводников (класс гибкости 1)? Сомнения зародились после ознакомления с ГОСТ 23469.3-79 (таблица 1 рекомендованного приложения). Другими словами запихнуть в ГМЛ несколько проводников-моножилок и обжать?

Petro, а что не так?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Petro

Местный

Регистрация: 15.03.2006

Минск

Сообщений: 38

29.08.2021 в 22:36:17

#7017846

Если я правильно понял, что написано в ГОСТ 23469.3-79, то в ГМЛ допускается запихивать только один проводник-моножилу? Может быть вывод сделан ошибочный?

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

29.08.2021 в 22:38:45

#7017848

Petro, цитировать сообщения не умеете?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Terabajtik

Местный

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

29.08.2021 в 22:56:24

#7017853

ZooZoo написал: даже при измерении микрометром оч легко тонкие жилы пережать и получить тот результат, что у Вас в посте

На микрометре специально установленна трещоточка, так что если специально не преследовать цель передавить, ничего не передавите, я думаю Вы очень сильно удивитесь когда перемеряете свои провода

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

29.08.2021 в 23:02:58

#7017855

Terabajtik написал:

ZooZoo написал: даже при измерении микрометром оч легко тонкие жилы пережать и получить тот результат, что у Вас в посте

На микрометре специально установленна трещоточка, так что если специально не преследовать цель передавить, ничего не передавите, я думаю Вы очень сильно удивитесь когда перемеряете свои провода

Terabajtik, не утрируйте я прекрасно знаю, как работать с микрометром зы. и давно не занимаюсь измерением диаметров тонких жилок в проводах типа ПВС и проч, если что

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2021 в 23:25:04

#7017865

Terabajtik написал: Нынешний провод, для примера который пишут 2.5мм2 гост, имеет (в лучшем случае) диаметр жилок 0.23мм в количестве 50шт. что соответствует сечению 2.07мм2

Искренне сочувствую :( Сейчас постоянно закупаю ввг на объекты, так диаметр жилы (2,5 квадрата) у него 1,82 мм. Дальше сами посчитайте.

Аватар пользователя
Terabajtik

Местный

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

29.08.2021 в 23:32:06

#7017870

Radio написал: Сейчас постоянно закупаю ввг на объекты, так диаметр жилы (2,5 квадрата) у него 1,82 мм. Дальше сами посчитайте.

Моножила примерно соответствует реальному сечению, я говорил о многожильном проводе

P.S. 1.82мм не верю, вранье

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

30.08.2021 в 01:57:12

#7017896

Terabajtik написал: так вот сумасшедшее изменение сечение это когда из 50жилок Вы передавите половину или ужмете так что из 0.23мм останется 0.16мм

и ничего страшного в таком локальном уменьшении сечения нет, всё прекрасно будет работать, даже нагрев незаметен в этом месте будет, а у вас скорей всего часть жилок не контачили, окисел и плохое обжатие

Terabajtik написал: пишут 2.5мм2

сечение параметр условный, оно не нормируется, нормируется сопротивление жилы, и измерять надо именно его

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

30.08.2021 в 05:51:38

#7017900

Terabajtik написал: P.S. 1.82мм не верю, вранье

Это у вас там вранье и ненаучная фантастика. А у нас это обычный, далеко не самый дорогой кабель.

Аватар пользователя
Terabajtik

Местный

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

30.08.2021 в 10:32:47

#7017967

юра Т написал: и ничего страшного в таком локальном уменьшении сечения нет, всё прекрасно будет работать, даже нагрев незаметен в этом месте будет

Да страшного ничего не будет, просто отгорит (дай бог чтоб без пожара) :D

юра Т написал: сечение параметр условный, оно не нормируется, нормируется сопротивление жилы, и измерять надо именно его

Да не вопрос, уберите надписи с сечением и укажите омическое сопротивление (для провода 2.5мм2 - 10-15 Ом/км) будем мерить, так еще проще выявлять несоответствие, только как я вижу следующим шагом когда обделаетесь с сопротивлением будет измерение теплоотдачи провода или еще какую нибудь дичь придумаете :D :D

{{post:7017900, А у нас это обычный, далеко не самый дорогой кабель.}}

Это так Вы сливаетесь? ну ок...

Аватар пользователя
Terabajtik

Местный

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

30.08.2021 в 11:01:59

#7017983

юра Т написал: сечение параметр условный, оно не нормируется, нормируется сопротивление жилы, и измерять надо именно его

Да не вопрос, уберите надписи с сечением и укажите омическое сопротивление (10-15 Ом/км) будем мерить, так еще проще выявлять несоответствие, только как я вижу следующим шагом когда обделаетесь с сопротивлением будет измерение теплоотдачи провода или еще какую нибудь дичь придумаете :D :D :D

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

30.08.2021 в 16:15:31

#7018065

Terabajtik написал: Это так Вы сливаетесь?

Нет, это вы так сливаетесь. Ответить-то нечем :popcorn

Аватар пользователя
Terabajtik

Местный

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

30.08.2021 в 16:33:38

#7018072

Radio написал:

Terabajtik написал: Это так Вы сливаетесь?

Нет, это вы так сливаетесь. Ответить-то нечем :popcorn

Radio, сам дал сылку на левый сайт где требует регистрацию и еще что-то мочит :D

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

30.08.2021 в 16:46:39

#7018084

Terabajtik написал: Да не вопрос, уберите надписи с сечением и укажите омическое сопротивление (для провода 2.5мм2 - 10-15 Ом/км) будем мерить, так еще проще выявлять несоответствие

Вы тупите, что ли, или реально не догоняете?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

30.08.2021 в 18:26:50

#7018111

Terabajtik написал: дал сылку на левый сайт где требует регистрацию

"Левый сайт" называется инстаграм. Если для Украины его отключили, то я в этом точно не виноват :popcorn

Аватар пользователя
Terabajtik

Местный

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

30.08.2021 в 19:06:54

#7018118

СтранникXXI написал: Вы тупите, что ли, или реально не догоняете?

Тупите тут Вы, причем конкретно

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

30.08.2021 в 20:04:32

#7018135

Terabajtik написал: и укажите омическое сопротивление (для провода 2.5мм2 - 10-15 Ом/км) будем мерить

да нет проблем, сопротивление жилы 2.5 по стандартам не более 7,41 Ом на километр при температуре 20 градусов рабочая температура проводов с полимерной изоляцией ограничивается исключительно температурной стойкостью изоляции пс. Вы в магазине колбасу тоже по размеру покупаете?

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

30.08.2021 в 20:26:09

#7018139

Terabajtik написал:

СтранникXXI написал: Вы тупите, что ли, или реально не догоняете?

Тупите тут Вы, причем конкретно

Извольте привести примеры моего тупления.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

30.08.2021 в 20:47:44

#7018152

юра Т написал: Вы в магазине колбасу тоже по размеру покупаете?

в хохляндии сало (сало!) покупают, а не колбасу :o :D

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Terabajtik

Местный

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

30.08.2021 в 21:05:37

#7018163

ZooZoo написал:

юра Т написал: Вы в магазине колбасу тоже по размеру покупаете?

в хохляндии сало (сало!) покупают, а не колбасу :o :D

ZooZoo, кацапевич может хватит уже трындеть не по делу?

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

30.08.2021 в 21:21:23

#7018173

Terabajtik написал:

ZooZoo написал:

юра Т написал: Вы в магазине колбасу тоже по размеру покупаете?

в хохляндии сало (сало!) покупают, а не колбасу :o :D

ZooZoo, кацапевич может хватит уже трындеть не по делу?

Выбирайте выражения, милейший. Вы на российском сайте, извольте вести себя вежливо и уважительно

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу