Какую мойку выбрать...

moykilux написал : Полировка не прибавляет и не убавляет прочность мойки. Покажите мне, где Вы прочитали "их рекламные лозунги"?

Это естествненно. Прочитал, на просторах инета. Смысла сейчас нету их искать и обсуждать. Очевидно, что это бред...

moykilux написал : "Пищевая нержавейка" - это народное название. Называется она так потому, что при взаимодействии с пищевыми продуктами она не образует вредных соединений для организма человека. Еще ее называют "медицинской", "космической". Такую сталь используют для медицинских инструментов, в космической промышленности, из нее изготавливают столовые приборы , высококачественную посуду...

"медицинской" называют 316L. На баке фильтра чистой воды у меня такая. Вот она гораздо дороже 304-ой. В нее входит дополнительно молибден

moykilux написал : Утверждать что одна и таже марка стали одинакова по качеству независимо где она произведена, все-равно, что считать многовековые традиции китайского фарфора идентичными узбекскому народному промыслу.

Нет! Это больше отсносилось к анализу ценообразующих факторов. 304- разных производителей имеет сходную цену, на мой взгляд, поскольку рецепт одинаковый. Именно он определяет цену...

moykilux написал : Стоимость моек складывается не только от закупочной цены и качества стали, но и от технологии производства

Эту абстрактную технологию производства я и не могу понять. Вот этим модели Blanco, типа HIGH END... Что там за технология такая хитрая? Это не ручной труд. Стандартные прессы, раскроечное оборудование и сварка. Все тоже самое, что и в технологии изготовления других производителей, но которые продают свою продукцию дешевле...

moykilux написал : 18/10 означает что в ней содержится 18% хрома, который обеспечивает длительный блеск поверхности, в то время как содержание никеля 10% гарантирует стойкость к коррозии.

Основным легирующим элементом, обеспечивающим коррозионную стойкость стали является хром. Например, сталь 65Х13 тоже является нержавейкой. Добавление никеля и повышенное содержание хрома приводит к тому, что при нормальных температурах в стали сохраняется однородная структура аустенита (не происходит распада аустенита на смесь феррита и перлита), что также несколько повышает коррозионную стойкость. Кроме того, для предотвращения межкристаллитной коррозии в такие стали вводят небольшое количество титана и уменьшают количество углерода. Наиболее распространенными отечественными марками этих сталей являются: 12Х18Н9Т (Х18Н9Т), 12Х18Н10Т, 08Х18Н9Т (0Х18Н9Т), 04Х18Н9Т (00Х18Н9Т) и ряд других.

eugin_b В медицине используются разные марки аустентной стали в зависимости от назначения согласно утвержденным ГОСТам. Марка AISI 304 - является наиболее универсальной и наиболее широко используемой из всех марок нержавеющих сталей. Её химический состав, механические свойства, свариваемость и сопротивление коррозии обеспечивают лучший выбор в большинстве изделий из нержавеющей стали за относительно низкую цену. Марка AISI 316 - улучшенная версия 304, с дополнением молибдена и немного более высоким никелевым содержанием. Ее применение более целесообразно при использовании в более агрессивных средах.

Эту абстрактную технологию производства я и не могу понять. Вот этим модели Blanco, типа HIGH END... Что там за технология такая хитрая? Это не ручной труд. Стандартные прессы, раскроечное оборудование и сварка. Все тоже самое, что и в технологии изготовления других производителей, но которые продают свою продукцию дешевле...

Компания BLANCO имеет четыре завода в Германии и один в Канаде с общей численностью около 1200 рабочих по производству не только кухонных моек, смесителей, сортеров, но и другого кухонного оборудования связанного с общественным питанием и промышленных компонентов.

Все серийные модели моек Blanco из нержавеющей стали производятся в г.Зульцфельд (Германия) на полностью автоматизированной линии общей площадью 650 кв.метров, где за смену изготавливается около 1000 моек из нержавеющей стали. Это обычные модели моек от цельнотянутых до подварных моделей с толщиной стали от 0,6 до 1 мм., в зависимости от класса моек. Подробнее можете почитать здесь>>>

Ценообразование данных моделей зависит от толщины стали, технологии производства (цельнотянутые или подварные), обработки (полированная или нет), размеров мойки и ее комплектации дополнительными аксессуарами. Обычная цельнотянутая модель практически ничем не отличается по цене от аналогичных моек других производителей.

SteelArt - это отдельное подразделение Blanco которое занимается малосерийным производством эксклюзивных моделей, таких как: подстольные мойки из нержавеющей стали, мойками в уровень со столешницей, столешницами из нержавеющей стали и эксклюзивными "моечными центрами" изготовленные вручную по индивидуальным проектам заказчика. В данном случае толщина стали может быть любой, а изготовление продукции от индивидуальных элементов до цельных проектов индивидуального дизайна. Своего рода цех по производству Bently. :)

Если Вы хотите узнать больше об "абстрактной технологии производства", Добро пожаловать в Мир BLANCO! :)

ssolovov Соотношение хрома также пропорционально зависит от соотношения углерода... Хром является своего рода защитным покрытием препятствующим коррозии... и т.д.

Спасибо за развернутый ответ, но чаще всего приходится отвечать на вопросы подобные этому: "...При этом упоминается марка нержавейки 18/10. Так-как я с такой классификацией не знаком, то поинтересовался, что за марка такая..." Поэтому, не являясь специалистом в данной отрасли, требуется краткий и понятный ответ на поставленный вопрос. Обобщенно говоря: а) хром защищает от коррозии, по сути делает сталь нержавейкой, никель придает стали блеск и дополняет стойкости к коррозии.
б) соотношение 18/10 является идеальным для массового производства нержавеющей стали применяемой в бытовых условиях при контакте с пищевыми продуктами.

Хорошо что на форуме всегда найдется специалист практически в любой области. В связи с этим у меня имеются несколько встречных вопросов как к специалисту:

1. Чем так славится круповская сталь?
2. Почему многие европейские производители закупают нержавеющую сталь у немецкого сталелитейного концерна Krupp Thyssen GmbH?

moykilux написал : Если Вы хотите узнать больше об "абстрактной технологии производства", Добро пожаловать в Мир BLANCO!

В принципе вы ответили уже... Спасибо! Производство в европейской части естественно более дорогое, чем в азиатской

moykilux написал : SteelArt - это отдельное подразделение Blanco которое занимается малосерийным производством эксклюзивных моделей, таких как: подстольные мойки из нержавеющей стали, мойками в уровень со столешницей, столешницами из нержавеющей стали и эксклюзивными "моечными центрами" изготовленные вручную по индивидуальным проектам заказчика. В данном случае толщина стали может быть любой, а изготовление продукции от индивидуальных элементов до цельных проектов индивидуального дизайна. Своего рода цех по производству Bently.

Вот это сообщение не может не вызывать непонимание всех этих мероприятий с точки зрения разума... Ну понятное дело ролекс - имеджевый аксесесуар, который демонстрирует банкир на светской тусовке, или бентли - аксесуар, совмещенный с драйвом, но МОЙКА! Если у вас набралось денег на индивидуальный заказ мойки, то нужно быть мазохистом, чтобы ощущать драйв от собственноручного мытья посуды, в то время, когда можно нанять служанку... А уж там, какая разница в чем она моет посуду, хоть в старом тазике господина донкихота...

moykilux написал : В связи с этим у меня имеются несколько встречных вопросов как к специалисту:

1. Чем так славится круповская сталь?
2. Почему многие европейские производители закупают нержавеющую сталь у немецкого сталелитейного концерна Krupp Thyssen GmbH?

К сожалению, не являюсь специалистом в области экономики производства, поэтому могу высказать только свои предположения. Немецкое производство славится стабильно высоким качеством, а предприятия Круппа снискали свою репутацию еще в 19 веке...

eugin_b улыбнуло... :) Art - переводится как искусство! А Вы пытаетесь все измерить "с точки зрения разума", часами "Rolex" и размерами кошелька... :)

moykilux, скажите, пожалуйста, почему отечественные нельзя брать? У них нержавейка плохая?

moykilux написал : Art - переводится как искусство! А Вы пытаетесь все измерить "с точки зрения разума"...

Вы правы. Был тут еще стереотип, что художник должен быть бедным. Оказывается еще бывают и богатые художники, которые для воплощения своих замыслов могут себе такое заказать...:) Ну и еще стереотип, что если это арт, то он нефункциональный. Здесь как-бы попытка замешать арт и функционал в одном флаконе! При этом арт получается бесспорным, а функционал, таких решений, несколько обескураживает... :)

Картинки красивые! :)

Подскажите плиз, точный размер выреза в столешнице под мойку Blanco dalago 45, в теххарактеристиках на сайтах есть только габаритные размеры.

dimator Размеры выреза в столешнице для мойки Blanco DALAGO 445 х 490 мм. Подробности см. на нашем сайте.

Читал 2008 - 2009 и уж нет времени совсем, посему решил таки спросить опытного человека, уж простите. Установил кухню и встроенную технику,кроме варочной поверхности. Пол выложен плиткой цвета близкого к ореховому, фасад кухни чуть темнее - коричневатая, ближе к какао с молоком, фартух выложен бежевой плиткой, варочная поверхность и вытяжка - черное стекло, встроенная остальная техника и труба вятяжки - цвета нержавейки, смеситель Hansgrohe Focus S. Слева от фасада куни у меня еще стоит карго и стойка, со врезанными микроволновкой и пароваркой. Теперь остановился на выборе столешницы и раковины. Подход такой. Кухня, надеюсь, меняться не будет долго. Раковина визуально нравится вид "под столешницу". Поскольку есть посудомоечная машина с расчетом на 4 человека, то мойку не видел смысла с двойными корытами и другими доп. сегментами. Наверное лучше просто вместительное корыто без заморочек и других пимпочек. Наверное лучше было бы саму столешницу из искусственного камня Montelli, Corian или Staron в зависимости от того у какого бренда подойдут цвета. Как я понял, материалы эти практически идентичны, а цена отличается в основном за счет бренда. Поэтому если в Montelli подошел бы цвет (бежевый, как у фартука), то нет смысла платить за дорогой Corian.
Поскольку это все будет размещаться на 15-м этаже, хочу попробовать раковину с измельчителем. Предложили In-Sink-Erator Evolution 200, а вес этой дуры около 12 кг! Вопрос:

1. Оптимальный материал раковины.
2. Оптимальный размер для моей тумбы 80 на 60.
3. Какую конкретно взять модель из Ellici (Италия) или Blanco (Германия).
4. Рассчитана ли установка такого тяжелого синкератора в столешницу или ожидать, что может что-либо луснуть.

VANA Про сказку А.С.Пушкина "О рыбаке и рыбке"... По роду своей деятельности меня всегда коробит, когда чашу мойки называют "корытом", а крыло мойки - "пляжем", "лежанкой" и т.п. Давайте такие названия оставим в сказках. Сегодня мойка превратилась не просто в место для мытья посуды, а в современный моечный центр на своей кухне...

Про мойку... В вашем случае, с экономической, практичной, надежной и долговечной точки зрения лучше всего подойдет одночашевая врезная мойка без крыла - Blanco DALAGO.

1. Так как Вы планируете столешницу из искусственного камня, то смысл в крыле мойки отпадает.
2. Относительно небольшие размеры и при этом достаточно глубокая и вместительная чаша позволяет в ней мыть любую посуду, включая противни.
3. Прямолинейный дизайн мойки будет хорошо сочетаться с дизайном вашей кухни.
4. На мойке имеется 5 намеченных отверстий, где Вы можете разместить не только кнопку под измельчитель, но и другие дополнительные аксессуары (сразу или в будущем) такие как: дозатор ж/мыла, кран для фильтра. При этом, вам не придется высверливать отверстия в данной мойке, так как они выбиваются ударом сверху(!).

Исходя из того что у Вас вытяжка и варочная панель будут черные, рекомендую отдать предпочтение мойке в цвете антрацит. Эти три элемента на кухне будут подчеркивать своей современностью, смелостью и практичностью на вашей кухне. Кроме того, я бы не "сливал" цвет столешницы с мойкой, а наоборот бы подчеркнул мойку на контрасте со столешницей. Привязав цвет столешницы, например, к полу или к другим объектам на кухне (на ваше усмотрение).

У Blanco цвет "антрацит" - насыщенно черный, с легким блеском при ярком освещении. У Elleci и других производителей не такие красивые черные цвета. Они имеют грязновато-сероватые оттенки или с ярко выраженными белыми вкраплениями. Кроме того, мойки Blanco имеют запатентованный водо-грязеотталкивающий материал - PuraDur II, благодаря чему она более легка в уходе.

Эта мойка 100% выдержит ваш ISE Evolution 200, можете не беспокоиться.

moykilux написал : Исходя из того что у Вас вытяжка и варочная панель будут черные, рекомендую отдать предпочтение мойке в цвете антрацит.

Смело! Жена опасается, несмотря на покрытие, что на темном будут видны высыхающие капли воды, как их называют еще "водяные разводы" или пятна.

VANA написал : В вашем случае, с экономической, практичной, надежной и долговечной точки зрения лучше всего подойдет одночашевая врезная мойка без крыла - Blanco DALAGO

Спасибо! Только уточнить прошу. Правильно ли я понимаю, что так как хочу под столешницу ставить, то модель нужно брать с литерой "F", т.е. не Blanco Dalago, а Blanco Dalago F ? И посоледнее. Эта мойка с ее шириной в 61 см. будет вставлена в проем базы, ширина которой 80 см. Т.о. у базы по ширине остаются по 10 см расстояния до стенок базы слева и справа от мойки. Не рискует ли столешница из искусственного камня толщиной 12 мм треснуть под весом "подвешенной" на ней раковины вместе с синкератором, не операющихся на стенки ("ребра жесткости") базы? И не рискуют ли под собственным весом отклеиться мойка с синкератором от столешницы ?