Какую мойку выбрать...

moo Данные модели моек принадлежат к мойкам экстра-класса. У BLANCO существует специальное подразделение - STEELART. Данное подразделение занимается исключительно дорогими моделями моек как по индивидуальным проектам, так и малосерийным производством эксклюзивных моделей моек серии High-End.

Полагаю, что EISINGER является таким-же подразделением или партнером FRANKE по производству подобных моделей моек.

Если абстрагироваться от цены; или денег столько, что их уже куры отказываются клевать... :) я бы отдал предпочтение среди перечисленных моделей - Eisinger TLX 110-40 за инновационный дизайн и функциональность. Но, надо понимать, что установка такого класса мойки потребует и соотвествующего смесителя, дорогих аксессуаров, чтобы это выглядело целостно, а не как памятник на столешнице, в виде отдельностоящей чаши с турецким стандартным смесителем.

Если подстольная мойка из нержавеющей стали принципиально не связана с дизайном кухни, то хочется отметить, что даже мойки экстра-класса не лечат от сглаза, не исцеляют от катаракты, как ложки которыми ел наш национальный лидер, не светятся в темноте, не имеют никаких других волшебных свойств, они также царапаются и тускнеют со временем, как и любые мойки эконом класса. Со временем, даже на зеркальной мойке, появится на дне паутинка, несколько ярко-выраженных полосок в результате эксплуатации. Поэтому, если Вы хотите сохранить на мойке первоначальный зеркальный блеск, придется периодически обрабатывать ее поверхность полировочными пастами (раз в пол-года, год), например BLANCOPOLISH. Некоторые модели дорогих моек специально шлифуются, чтобы придать мойке естественный натуральный вид и чтобы не так сильно бросались в глаза мелкие царапины. Кроме того, в живую такие мойки не так красочно выглядят как в рекламных буклетах.

Если рассматривать вопрос ПРАКТИЧНОСТИ и ДОЛГОВЕЧНОСТИ, то современная качественная подстольная мойка из гранита или керамики ничуть не уступает мойке из нержавеющей стали, а по некоторым параметрам даже превосходит ее.

1. Значительно меньше шумит от воды.
2. Не требуется после каждого мытья посуды вытирать капли от воды с ее поверхности.
3. Не образуются со временем микроцарапин на ее поверхности, а если случайно и образовалась одна царапинка, то ее практически не видно.
4. Не оставляет пятна от рук на поверхности.
5. Не требуется периодически полировать поверхность.
6. Легче моется, благодаря водо-грязеотталкивающему материалу.
7. Имеет более овальные углы. Общая стоимость такой мойки со всеми прибамбасами (включая смеситель, дополнительные аксессуары) выйдет практически в два раза дешевле по сравнению с выше указанными моделями. Ну, а если застраховать себя от несчастного случая и представить, что с ней что-то случится - самое худшее обменять ее на такую же новую. За всю мою многолетнюю практику с подстольными гранитными или керамическими мойками BLANCO небыло ни одного случая (тьфу-тьфу, постучу по столу) Единственное что требуется от гранитных моек, не оставлять пятна на поверхности от окрашиваемых продуктов. Их желательно смывать сразу. Не потому, что они потом не отмоются, просто это будет несколько сложнее сделать.

Вот собстенно и вся альтернатива, которая может быть этим мойкам. Советую еще раз перечитать сверху донизу, по диагонали слева направа и наоборот, взвесить все плюсы и минусы, и если все перечисленные доводы не убедили в обратном, то и я присоединюсь к выбору нержавейки :)

Avocate

Хочу купить мойку Blanco Nova 6 зеленого цвета. Поясните, пожалуйста, в чем ее недостатки и почему от этого цветового решения Бланка отказалась?

Зеленый цвет, как и синий - уже несколько лет назад снят у BLANCO с производства. Это обусловлено низким спросом на данные цвета моек. А держать все модели моек в цветах, которые редко пользуются спросом - себе в убыток. За ними последовали: "серый камень", а начиная с этого года исчез цвет "коньяк". Следуя тенденциям моды, появились и новые цвета: "серый шелк" и "серый беж".

Если у кого-то залежалась на складе мойка Blanco NOVA 6, то она отличается своим материалом. Мойки в новом материале Silgranit PuraDurII - имеют более гладкую поверхность и водо-грязеотталкивающие свойства. Но, мойки в старом материале (Silgranit) имеют и свои плюсы - материал имеет более твердую устойчивость к царапинам по сравнению с новым.

Думаю что у многих продавцов остались мойки в цветах снятые с производства, которые могли бы их продать по сниженной цене. Так у нас имеются:

• Blanco DALAGO 6 (серый камень);
• Blanco CLASSIC 45S (коньяк);
• Blanco METRA 6S Compact (коньяк).

moykilux, что скажете хорошего/плохого о BLANCO TIPO 45S Mini?

Она Штампованая или сварная? Толщина металла?

moykilux написал : Советую еще раз перечитать сверху донизу, по диагонали слева направа и наоборот, взвесить все плюсы и минусы, и если все перечисленные доводы не убедили в обратном, то и я присоединюсь к выбору нержавейки :)

ага. о "куры не клюют" речи нет, но мойка ставится на много лет, и хочется выбрать лучший вариант. у керамики сроки доставки от 6 месяцев, так что она отпадает. остается нержавейка и гранит. в принципе, мне нравится и то, и другое. нержавейка дороже всего, да. (минус, не очень существенный).

нержавейка меньше бросается в глаза и не привлекает к себе внимание -- это плюс. понятно, что она со временем царапается и тускнеет, но при этом можно быть уверенным, что ничего другого с ней за всю жизнь не произойдет. в отношении гранита у меня такой уверенности нет. я видел потрескавшуюся гранитную мойку, правда, в результате неправильной установки, а не использования. "обменять ее на такую же новую" -- есть ли какая-то гарантия того, что blanco будет выпускать ту же модель через 5-10 лет? вырез в столешнице же делается под конкретную мойку (вообще-то даже не конкретную модель по шаблону, а под конкретный экземпляр).

на нержавейке действительно лучше видно грязь, но это для кого минус, а для кого плюс: если стальная мойка выглядит чистой, то она действительно чистая, а с гранитом такой уверенности нет. может быть, поэтому в профессиональной области (рестораны и т.п.) используют только нержавейку? или почему? то, что используют -- для меня довольно существенный аргумент.

шум воды на мойке из стали толщиной 1 мм с шумоподавляющим покрытием ничем не отличается от шума воды на гранитной или керамической мойки, я специально ходил и сравнивал. радиус закругления нулевой только у zerox, у franke peak он 5 мм, а например у blanco claron -- 10, что вполне поддается чистке. 5, мне кажется, смотрится оптимально.

нержавейка эластична, поэтому она на ощупь более "хлипкая" по сравнению с гранитом и тем более керамикой (минус), но в ней увеличивается срок жизни стеклянной посуды (плюс).

вот, как я и сказал, в остальном мне и гранитные мойки нравятся, пожалуйста, убедите меня, что мои сомнения напрасны )

да, и вы говорите, новая версия силгранита более подвержена царапинам, чем старая. вы эти царапины наблюдали? я правильно понимаю, что если уж царапины появятся, то в отличие от стали, с ними уже сделать ничего будет нельзя?

moo написал : я видел потрескавшуюся гранитную мойку

У меня сейчас дома лопнула мойка из нержавейки :cool:, правда она преобреталась как времянка за 800 р. ;)

moykilux написал : SK Расскажите, как Вы врезную мойку установили под столешницу? Желательно со своими фото, очень интересно. Иначе ваш единственный комментарий больше похож на рекламу, или я ошибаюсь? ;)

Данная модель мойки (как и у Plados), доступна в 3-х вариантах:

• CUBE ON 4110 (врезная)
• CUBE ON 4110ST (подстольная)
• CUBE ON 4110FT (в один уровень со столешницей) На наш рынок поставляется только вариант врезной мойкой. То, что данную модель мойки недобросовестные продавцы рекламируют как мойку для подстольного монтажа, предлагая приобрести за дополнительную плату универсальное крепление для подстольного монтажа, тем самым подвергая риску покупателя с мойкой и дорогой столешницей - не есть гуд. :mad:

Проблемы с которыми может столкнуться покупатель в этом случае: 1) При обычном расположении мойки покупатель может не установить смеситель или аксессуары, так как не хватит длины резьбы через столешницу вместе с мойкой. Подстольна мойка CUBE ON 4110ST не имеет площадки для смесителя (она на 50 мм короче врезной) 2) Подстольные мойки имеют тщательно отшлифованную поверхность по периметру, для наименьшего зазора между мойкой и столешницей. 3) Предлагаемое универсальное крепление для подстольного монтажа предназначено для установки некоторых моделей врезных моек и может деформироваться при использовании тяжелого измельчителя.

Хотя установка таких моек для подстольного монтажа это какая-то порнография (это мое личное мнение).

Желание купить канарейку за копейку, чтобы пела, но не ела - вполне объяснимое желание :) Но, чтобы экспериментировать с дорогой столешницей из искусственного/натурального камня, я бы несколько раз подумал.

Лучше немного переплатить и поставить специальную мойку для подстольного монтажа. Такая мойка имеет тщательно отполированную по периметру поверхность, сквозное крепление через бортики мойки и более качественный и надежный материал.

Ну что Вы, какая реклама. :) Человек просто спросил как в узкую столешницу поставить мойку. Вспомнил вариант с поворотом на 90 градусов мойки. А если использовать обычный способ монтажа, то вообще ничего не мешает подобную узкую до 40 см мойку поставить. Фотографии нет, т.к. столешницу делали клиенту полгода назад и не озадачились тогда фото сессией.

А теперь конкретно по этой (cube или one) модели врезной мойки Telma (или Plados). Как Вы и написали она на самом деле есть в трех вариантах исполнения. Но при повороте на 90 градусов площадка под смесители не мешает при монтаже под столешницу. Полировка верхней плоскости именно у этой модели одинаковая для всех трех вариантов исполнения http://www.lavelli-cucina.it/eng/res/lavelli/one/02.ONE_41.10.jpg

100% согласен с Вами, что когда обычную врезную мойку пытаются под столешницу поставить, то это не красиво. Или щель между верхней поверхностью мойки, или дурацкая полочка.

kondrashev написал : У меня сейчас дома лопнула мойка из нержавейки :cool:, правда она преобреталась как времянка за 800 р. ;)

мне кажется, мойку из стали 1 мм с подварной чашей убить невозможно. ну если только специально поставить себе такую задачу...

знакомые при полной замене кухни в новую дорогую кухню просто переставили свою старую стальную мойку, которой лет 20 (когда-то выбиралась из самых хороших). потому что это же рабочий инструмент, новая через год все равно так же исцарапается, и разницы не будет никакой.

а вот интересно еще вопрос -- у franke в аксессуарах к PKX 110-40 и прочим подстольным мойкам значится коврик rollamat. но как он крепится на мойке? с накладными мойками понятно, там есть такой бортик и он этим бортиком надежно фиксируется. а тут что, просто сверху кладется и все? тогда на него посуду опасно ставить, можно случайно все стряхнуть вниз. или там есть какой-то хитрый выступ?

пример с бортиком:

John.S

moykilux, что скажете хорошего/плохого о BLANCO TIPO 45S Mini?
Она Штампованая или сварная? Толщина металла?

Скажу, что Вам лучше по этой цене поискать мойку менее известного производителя, по возможности избегая китайских, турецких и отечественных моек. Вряд ли вы за эти деньги найдете подварную, но хотя бы выиграете в толщине мойки. Blanco TIPO 45S mini - штампованная, эконом-класса, с толщиной стали 0,6 мм

SK Как сказал один восточный мудрец: "Ибу ибуди хуйдао муди" - шаг за шагом можно достигнуть цели. То, что Вы предлагаете называется - нестандартная установка мойки.

Ну что Вы, какая реклама. :)

Конечно, какая... В приведенной вами ранее первой ссылке (и он же первый комментарий на форуме?!) написано:

"Новая серия моек CUBE чрезвычайно универсальна.В дополнение к стандартной установке (врезка в столешницу сверху), их можно также устанавливать под столешницу и вровень со столешницей".

Повторюсь, это заведомо открытый обман, так как вводит покупателя в заблуждение! Неужели философия любыми способами продать, а что там будет дальше делать покупатель с ней - не наша проблема и есть основная цель в жизни?

Полировка верхней плоскости именно у этой модели одинаковая для всех трех вариантов исполнения http://www.lavelli-cucina.it/eng/res/lavelli/one/02.ONE_41.10.jpg

Все гранитные мойки, как врезные, так и подстольные, имеют тщательно отшлифованную поверхность (в местах соприкасаемых со столешницей). Это обеспечивает максимально плотное прилегание с поверхностью мойки. Ни о какой полировке в тексте нет и слова. Привожу дословно текст, о чем и писал ранее:

"В версии в один уровень со столешницей, по периметру обрезан уклон мойки имеющий 15 градусов".

"В подстольной версии, тыльная сторона мойки укорочена и уменьшена с 500 до 450 мм. Для такого типа установки предназначен специальный набор крепления для подстольного монтажа (код GANCIST10).

Данная серия моек доступна в 3-х вариантах: врезная, в уровень со столешницей и подстольная. На российский рынок на сегодняшний день эта серия завозится только как врезная. Так что не надо вводить потребителя в заблуждение, что она "универсальна" и может быть установлена не только как врезная, но и в уровень, и как подстольная.

Но при повороте на 90 градусов площадка под смесители не мешает при монтаже под столешницу.

Если исходить из нестандартной установки подстольной мойки под урезанную столешницу, то лучше рекомендовать типа: Blanco SUBLINE 320-U. У этой мойки и бортики тщательно отшлифованы, и имеется жесткое сквозное крепление к столешнице.

moykilux написал : John.S менее известного производителя, по возможности избегая китайских, турецких и отечественных моек. с толщиной стали 0,6 мм

Других у нас нет :) Бренды по недорогой нержавейке, доступные без глубокого поиска в Киеве: Blanco, Franke (в магазинах не видел, заказывать не глядя не хочу; думаю, что по цене $75 - та же Blanco TIPO 45S mini, вид сбоку), остальное или намного дороже, или не подходит по размерам/конфигурации. Alveus, Reginox и прочие выходят за рамки бюджета.

Ukinox - неизвестного производства и ужасного качества/конструктива, кстати, не намного дешевле бюджетной Бланки. Заказал через Интернет, думал сэкономить время - в итоге, отвез обратно, вернул деньги. Кривые по краям, до 3-4 мм по вертикали на сторону, уши креплений тонкие, некачественно приварены, в моем экземпляре было отлетевшее. В комплекте дали какой-то тонкий уплотнительный шнур из пористой (?!) резины. Короче, кошмар мира моек. Сталь указана 8, но выглядит и весит как жестянка.

Из менее известных: Sofia (Китай), Trion (говорят Россия, но я думаю - Китай), Fabiano, Cristal (говорят Польша, но тоже Китай), анонимные российские и украинские, некоторые похоже артельной выделки. Большая часть "брендов" - ни адреса, ни контактов. Сайт Fabiano показателен: ни адреса, ни названия фирмы импортера. Вид стали нигде не указан. Видел какие-то российские - честно указана 201 сталь. 304-ые, говорят, выпускают, но на рынках и строймаркетах их не продают. Многие мойки реально выглядят темнее (понятно, разная шлифовка/полировка, но все же), даже те, которые полированные.

Купил Бланко - четко указана сталь 18/10, сплошные рейки по периметру с дырками для клипс (больше шансов ровно притянуть) вместо отдельных ушей, широкий сплошной уплотнитель. За счет цельных реек 0.6мм играет меньше, чем многие 0.8 мм. Чаша чуть хлопает, если приложить усилие с обратной стороны, но это ерунда, при желании можно побороть. В общем, номинально проигрывает только по толщине, глубина меня устраивает. В остальном - очень хорошо.

Вопрос: везде в интернете и каталогах Бланко указан артикул 516524. У меня - 224598 NF. Дата производства ноябрь 2011. Другие спецификации/изменение конструкции? Google дал несколько ссылок на чешских/венгерских торговцев/российских торговцев и все.

Спасибо Вам за ветку, очень полезно!

moo

коврик rollamat. но как он крепится на мойке?

Никак он не крепится. Просто устанавливается в пазы врезной мойки, на крыло мойки или рядом с мойкой. Размеры коврика Rollamat: 319 x 426 x 9 mm Размеры вашей чаши для предполагаемой подстольной мойки: 400 х 420 мм В вашем случае - красивый и полезный аксессуар рядом с мойкой, который может служить не только для сушки посуды, но и как подставка под горячее.

John.S О как бывает! :eek: Я скорее думал, что Вы меня станете упрекать, что за эти деньги можно купить мойку по виду круче, а разницу в металле не увидите. Поэтому и предлагал что-то поискать другое за эти деньги... Поздравляю! :applause: А вот с артикулом действительно не ясно. Возможно в Украину идут поставки с Чехии, где у BLANCO был открыт цех по производству кухонного оборудования в 2005 году.

moykilux написал : Никак он не крепится.

если он не фиксируется бортиками, то в нем нет никакого смысла. я имею в виду следущее (картинка с сайта franke):

то есть, я правильно понимаю, что для того, чтобы иметь возможность использовать аксессуары, вырез в столешнице делается больше необходимого (на вашей картинке с красной кастрюлей это кстати тоже видно), и оставляется часть горизонтальной поверхности верхней кромки мойки? и это и есть основной рекомендованный способ установки? почему интересно о нем не пишут везде большими буквами? вообще выглядит, если честно, довольно странно, и, как мне кажется, при этом частично теряется преимущество и эстетичность подстольных моек, и появляется новый бортик, который надо как-то мыть...

moo Когда дизайн кухни имеет классический вид, такой вырез допустим (на любителя). Это действительно непрактично и не гигиенично, так как теряется весь смысл удобства подстольной мойки. Вы выбрали модель мойки серии Tekno, дизайн которых изначально подразумевает современные прямолинейные формы. Какой смысл портить такую красоту, ради того чтобы пристроить этот коврик на мойке?