Какую мойку выбрать...

Мирумир

А Вы не в курсе,что BLANCO использует технологии Schock?

Это Вам продавец моек Schock так сказал? :)
А потом добавил - "...и вообще, эту технологию BLANCO взяла у Schock. Кроме того, мойки BLANCO производятся (или производились, частично производятся) на заводе Schock..." :a Так?

А Вы спросите у этого продавца, в чем именно заключается эта технология?
И почему она имеет значение для покупателя? :) (А я Вам потом объясню).

Sandr1960 Не волнуйтесь. К мойкам ALVEUS идет вся отводная арматура, ничего докупать ненадо. (С этим у них все в порядке). А вот про коландер сказать не могу (но подозреваю, что и он входит в эту модель), так как данной серией моек мы не занимаемся.

Нид Хелп Посоветуйте пожалуйста мойку под шкаф 60x94, желательно с 2умя чашами, цвет черный синий, ограничены бюджетом в 15000 руб. И еще вопрос по срокам доставки, на сайте к сожалению не указано...

dynamax Я бы Вам рекомендовал обратить внимание на мойки - Blanco METRA 9 или Blanco Classic 8, в зависимости от стиля вашей кухни.

Это немного перекрывает Ваш планируемый бюджет, но при этом получаете продукт высокого качества. А именно:

• это единственный производитель моек, материал которого высоко устойчив к царапинам (например от ножа);
• у BLANCO самый красивый черный цвет (насыщенно-черный, слегка "играет" при ярком освещении.
• вся продукция BLANCO производится только в Германии. Синий цвет, к сожалению, у BLANCO снят с производства.

Если все-же это покажется Вам дорого, можно предложить другого производителя, за более приемлемые деньги (цена/качество).

Если у Вас имеются вопросы связанные с покупкой - пишите в личку, а не на форуме. Вы можете купить что угодно и где угодно. Лишь бы потом не забыли написать спасибо, если покупкой остались довольны :) , да и это не обязательно... :)

moykilux написал : Толщина кухонной мойки Alveus FUTUR 80 - составляет 0,9 мм.

Ради спортивного интереса взял с собой штангенциркуль и померял толщину стали в Alveus FUTUR 80 в нескольких местах. И везде -0,6мм! Никаких 0,9мм нет и в помине.

moykilux написал : Вы удивитесь, но у более дорогих моделей моек BLANCO (Германия), из нержавейки, толщиной 1 мм, Вам металл покажется еще менее жестким, чем Ваша отечественная. Это связано не с толщиной мойки, а с качеством нержавейки.

Чудес, как видите, не бывает. 0,6мм никогда не будет жестче 0,9мм при одинаковом конструктиве.

Sandr1960

Ради спортивного интереса взял с собой штангенциркуль и померял толщину стали в Alveus FUTUR 80 в нескольких местах. И везде -0,6мм! Никаких 0,9мм нет и в помине.

У меня нет оснований не доверять Вашему штангенциркулю... :) К сожалению, ни один из производителей не предоставляет таких данных по каждой модели моек. Информация взята с сайта производителя:

Толщина материала варьируется от 0,6 мм до 1,0 мм в зависимости от ценовой категории мойки.

Подробнее: Часто задаваемые вопросы по кухонным мойкам Alveus У нас уже много лет стоят на стенде мойки серии Futur, и в свое время мы тоже замеряли их. Толщина была 0,9 мм. Может стали халтурить? :)

moykilux написал : Информация взята с сайта производителя: Цитата: Толщина материала варьируется от 0,6 мм до 1,0 мм в зависимости от ценовой категории мойки.

Я это тоже прочитал с интересом на их сайте. Самое главное - ни к чему не обязывает! 0,6 мм укладывается в заявленный диапазон. Осталось понять, что такое по их понятиям низкий ценовой диапазон.:) У нас такая мойка стоит около 400 долларов США в микродекоре.

Sandr1960 Я сегодня специально ради Вас измерил... :)
Серия Basic - 0,6 мм Серия Futur - 0,9 мм (обычная) Жесткость мойки обусловлена не только толщиной стали, но и ее конструкцией ( подварная или цельнотянутая), ребра жесткости... Basic - обычная, цельнотянутая мойка. Futur - подварная, была разработана английским дизайнером. Ее форма имеет свою индивидуальность на рынке. Обычно я рекомендую серию Futur (как в граните, так и в нержавейке) тем, у кого имеется выступ на столешнице (в виде труб, стоек, неправильных форм и т.д.).

У ALVEUS из нержавеек мне нравится серия PIXEL, например Alveus PIXEL 40 в микродекоре. Хорошая цена и богатая комплектация (разделочная доска из закаленного стекла, коландер, кл.-авт), да и сама мойка "играет" на свету и практически невидно никаких царапин.

moykilux написал : У нас уже много лет стоят на стенде мойки серии Futur, и в свое время мы тоже замеряли их. Толщина была 0,9 мм

moykilux написал : Я сегодня специально ради Вас измерил... Серия Basic - 0,6 мм Серия Futur - 0,9 мм (обычная)

Спасибо за информацию. Вчера купил все-таки FUTUR 80 микродекор, несмотря на ее толщину 0,6мм :) Интересно, а Вы меряли именно FUTUR 80 или какую-то другую из серии FUTUR? Кстати, со стенда (из старой поставки) или из новой партии? Возможно, время внесло свои коррективы. Не думаю, что кто-то подделывает FUTUR 80 из более тонкой стали.:) Комлектация вроде бы нормальная:коландер, целый пакет сантехнической арматуры, шаблон для отверстия в столешнице,крепление к столешнице, уплотнитель черного цвета по периметру. Надеюсь, что установка в столешницу придаст мойке дополнительную жесткость.

Sandr1960

Интересно, а Вы меряли именно FUTUR 80 или какую-то другую из серии FUTUR? Кстати, со стенда (из старой поставки) или из новой партии?

Измерял 50, 40 и 60 (обычные, не микродекор). На стенде стоят уже года 4 точно...

moykilux написал : Измерял 50, 40 и 60 (обычные, не микродекор). На стенде стоят уже года 4 точно...

Видать, время вносит коррективы не в лучшую сторону.:mad:
Хочу еще Вам задать вопрос по поводу установки FUTUR 80 в угловой шкаф. Как лучше поступить при сборке этой мойки, исходя из простоты и минимальных трудозатрат:

1. Сначала установить и закрепить в столешнице мойку, а потом монтировать на нее смеситель, арматуру и т.п.
2. Сначала собрать на мойку максимально все что можно, а потом все вместе установить в посадочное место.

Sandr1960 Вопрос не ко мне, а к установщику. Как ему удобнее (может трудно добраться до установки смесителя). А вообще (обычно) сначала жестко устанавливают мойку в столешнице, а затем все остальное. Удачи!

Спасибо.

Посоветуйте накладную (можно врезную) мойку в тумбу 60х90. Одночашевую с крылом. Чаша не менее, но и ненамного более, 42х36см (42см чаши параллельно 90см тумбы) глубиной не менее 15см. Обязательное условие: мойка должна пережить неоднократные падения в нее сковородки из толстостенного алюминия диаметром 30см, глубиной 8. В общем весит эта сковородка как чугунная, и я ее периодически при мытье роняю. Ах, да... кухня приблизительно такой конфигурации, только угол справа.

NatalyaSh Blanco NOVA 45S

Нет. Это с чашей 36х42, а мне надо 42х36. И потом, а как же сковородка? Вы писали:

moykilux написал : Гранитные мойки (они же: керамогранит, силгранит, фрагранит, керасил гранит и т.д.) изготавливаются не из цельного куска гранита, а из гранитной крошки и связующего элемента - акриловой смолы. Как правило, в таких мойках примерное соотношение = 60-80% гранитной крошки и 20-40% акрила. Считается, что наиболее лучшее соотношение у тех моек, где эта величина равна примерно 80/20. Это придает мойке визуальное ощущение натурального гранита, большую прочность и устойчивость к перепадам температур. Если сделать процентное соотношение гранита еще большим, то она станет хрупкой так как будет недостаточно связующего элемента - акрила.

В акрил тяжелое ронять нельзя, а тут, от добавления крошки, он еще более хрупким становиться.. И опять же ваши же картинки: "так делать нельзя" и "жалко мойку" как-то смущают.

NatalyaSh Вот Blanco AXON 45S :)

Ох, она же дороже всей кухни стоит! Но конструкция подходящая. О, вот эта еще лучше. А "облегченного" варианта Alveus Praktik 30 не бывает? Так что бы совсем без аксессуаров и с одной только дыркой (той что на одной оси со сливом) - под смеситель.
P.S. Не нашла как купить, если не в Москве.

NatalyaSh Диалог у нас с Вами смешной получается... :)

Вопрос:> Посоветуйте накладную (можно врезную) мойку в тумбу 60х90. Одночашевую с крылом. Чаша не менее, но и ненамного более, 42х36см (42см чаши параллельно 90см тумбы) глубиной не менее 15см. Обязательное условие: мойка должна пережить неоднократные падения в нее сковородки из толстостенного алюминия диаметром 30см, глубиной 8. В общем весит эта сковородка как чугунная, и я ее периодически при мытье роняю. Ах, да... кухня приблизительно такой конфигурации, только угол справа.

Ответ: Blanco NOVA 45S

Вопрос:> Нет. Это с чашей 36х42, а мне надо 42х36.

Ответ: Blanco AXON 45S

Вопрос:> О, вот эта еще лучше.

Ответ: Эта - модульная (накладная мойка).
Ее размер 120х60 см. Вы просили 90х60 см.

Вопрос:> А "облегченного" варианта Alveus Praktik 30 не бывает?

Ответ: Не бывает.

Для того чтобы Вам помочь, сначала ответьте на вопросы:

1. Какая Вам мойка нужна (гранитная или нержавейка)? (Если Вы затрудняетесь на это ответить - я готов Вам помочь.)
2. Каков размер Вашей тумбы под мойку (ширина шкафа)?
3. Какая у Вас столешница (единая или нет, ЛДСП или искусственный/натуральный камень)?
4. Где будет стоять мойка (если в углу, то какое расстояние от стены вместе со шкафом под мойку)?
5. Где Вам нужна чаша - слева или справа?
6. Что будет находиться справа от мойки?
7. В каком стиле у Вас кухня?
8. Какой цвет преобладает на кухне бытовой техники?
9. У Вас плита газовая или электрическая, какая у нее поверхность (белая, нерж.сталь или черная)?
10. Примерный (планируемый) бюджет под кухонную мойку...
11. Чем обусловлен размер чаши 42х36 см?

Если Вам нужна мойка с перламутровыми пуговицами или со стразами, то это не ко мне...

Отвечаю. 1)Материал мойки, как я уже писала, должен выдержать падение сковородки (вес с водой - 8-10кг, падает "ребром"). Из моей практики: способны пережить удар эмаль и нержавейка. Для мойки из других материалов желательны примеры из практики или цифры. 2,3,4)Расстояние от стены до левого края мойки 120мм. Размер тумбы 600х900, столешницу буду выбирать после выбора мойки.
5) Чаша слева 6,9)Слева газовая плита. 7)Приблизительный стиль кухни. 8)Бытовая техника: сейчас белый и потом, если получится, тоже белый. 10)Желательно до 10-ти т.р.
11)Размер чаши обусловлен удобством. Из практики 42х36 - удобно, 36х42см - нет. Перенося практику на теорию получаем чашу: 42см

NatalyaSh Комментирую Ваши ответы.

1)Материал мойки, как я уже писала, должен выдержать падение сковородки (вес с водой - 8-10кг, падает "ребром"). Из моей практики: способны пережить удар эмаль и нержавейка. Для мойки из других материалов желательны примеры из практики или цифры.

Что представляет из себя гранитная мойка. Кратко. Мойки Blanco содержат 80% гранитной крошки и 20% акриловой смолы. По отдельности эти материалы ничего не значат, но вместе они образуют - композитный материал. Такая мойка способна выдержать температуру до 280С градусов, не тускнеет, устойчива к окрашиванию, не шумит, легка в уходе... Кроме того, благодаря технологии Blanco (гранитная крошка максимально плотно распределена по лицевой поверхности мойки), поверхность мойки весьма устойчива к царапинам (высокая твердость поверхности).

Тест на прочность Тест на прочность гранитных моек, компания BLANCO проводит регулярно, выбирая одну мойку из партии (смена, поставка, цикл) следующим образом. С высоты 1-го метра бросают вертикально стальной шарик весом 100 гр. Если на мойке не образовалось трещин, сколов, выбоин - считается, что мойка выдержала такой тест. По силе этот удар соответствует примерно удару выскользнувшей из ваших рук полной кастрюле с водой. Из практики: Из многолетней практики, у нас были случаи (2-3), когда покупатель приходил за мойкой повторно. При установке, мойка выскальзывала из рук рабочих (или скатывалась, еще не установленной в столешницу) на выложенный плиткой пол. Естественно, мойка разбивалась. А еще был случай, когда на крыле мойки (Sanitec) хозяин рубил мясо топором. В результате - мойка раскололась. Пояснения к фото

И опять же ваши же картинки: "так делать нельзя" и "жалко мойку" как-то смущают.

Не думал, что вот так будут воспринимать серьезно... :)
(На фото не я, а немецкий представитель Blanco.) На 1-ой фото - специально, этой увесистой железякой, разбивают мойку. (Кстати, удалось с третьей попытки). На 2-ой фото - показывают уже разбитую этой железякой мойку. Итого: Ни я, ни компания BLANCO не знакомы с Вашей сковородкой и данный тест на прочность не проводят. Поэтому решайте САМИ, какая Вам мойка нужна - эмалированная, нержавейка, гранитная. Может и правда не выдержит, а меня сделаете крайним... :eek:

2,3,4)Расстояние от стены до левого края мойки 120мм. Размер тумбы 600х900, столешницу буду выбирать после выбора мойки.

Мойку еще не выбрали, а Вы пишите о левом крае мойки. Тем самым еще больше меня путаете с размерами. [QUOTE]11)Размер чаши обусловлен удобством. Из практики 42х36 - удобно, 36х42см - нет. Перенося практику на теорию получаем чашу: 42см

Спасибо за подробный ответ.

moykilux написал : С высоты 1-го метра бросают вертикально стальной шарик весом 100 гр.

Займусь на досуге пересчетом шариков в сковородки. По поводу эргономики, размеров и экономии пространства:

пространство в углу надо скорее "съесть", чем сэкономить. :o BLANCO NOVA 5 S съеданию вполне способствует. А вот с точки зрения "психологии" и сковородок... сковородка оказалась равна 8ми шарикам. :cool: Что-то мне все больше и больше начинают нравиться мойки из нержавейки. P.S. Пойду сравнивать BLANCO MEDIAN XL 6 S с BLANCO NOVA 5 S и изучать физику.

moykilux написал : Тест на прочность гранитных моек, компания BLANCO проводит регулярно

Хотелось-бы услышать отзывы счастливых обладателей гранитных моек,которые чтот-то уронили на мойку но изделие выдержало.

Eltor С чем связан такой вопрос?
Это сарказм или мучают сомнения? :)
Ну, пусть подтвердят счастливые обладатели Blanco... ;)

moykilux написал : С чем связан такой вопрос

Хочу знать ВСЁ.

то moykilux Без обид , я просто слегка привередлив. С уважением. P.S. Тест на прочность гранитных моек, компания BLANCO - не имелось в виду ,что именно эта компания (к ней никаких претензий) просто интересует хоть какя-нибудь статистика из практики.

Eltor

Хочу знать ВСЁ.

Хорошее желание... :)
Но есть два нюанса:

1. Кто имеет Blanco, эту тему уже не читает (в основном).
2. Человек так устроен, что какую бы мойку он не купил - она самая лучшая! :)

На днях на форуме засветилась вот такая тема : http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=854754&postcount=12
и
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=854792&postcount=13
далее http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=854803&postcount=14 желаю услышать высказыание дилера моек Blanco и Plados уважаемого moykilux относительно стойкости вышеозначенных моек химически активным (допущенным к применению в быту ) веществам. Интересуют гарантии изготовителя относительно стойкости к химии.

Eltor написал : гарантии изготовителя относительно стойкости к химии.

Касается моек из гранита,керамики насчёт изменения цвета поверхности.

Eltor ПРИАМБУЛА Данная тема для того и создавалась, чтобы правильно подойти к выбору мойки. Моя цель ответов заключается не в том чтобы "впаривать" Вам мойки, а наиболее честно ответить на вопросы достоинств и недостатков моек разных производителей,
узнать в чем преимущества и недостатки моек из разных материалов. А так же ответить на некоторые вопросы по выбору конкретной модели или ее установке. А кто какую выберет - это личное дело каждого.

Этой теме уже исполнился год. И я, заметьте, постарался ответить каждому. Не взирая откуда он - из украины, казахстана, прибалтики или беларуси.

Спрашивается зачем я это делаю? Да потому что данный форум будет неинтересен и потеряет весь смысл, если нельзя получить грамотную консультацию от того или иного специалиста. Или услышать ответ - "...что эта мойка самая лучшая, потому что Я ЕЕ КУПИЛ".

Тем не менее, многие "упорно" наступают на одни и теже грабли и потом весь мир рисуют темными красками и пытаются найти выход из созданной ими самими ситуации.

Сообщение от Eltor На днях на форуме засветилась вот такая тема : http://www.mastercity.ru/vforum/show...4&postcount=12

Пользователь пишет:

На кухне стоит керамобазальтовая раковиная черного цвета, материал позиционировался как химически совершенно инертный и абразивностойкий

Что такое - "керамобазальтовая" мойка? Что за производитель? Откуда он взял ее?

АМБУЛА Любая гранитная мойка - это композитная мойка. Она состоит из гранитной крошки (70-80%) и акриловой смолы, как связующего материала (20-30%). Акрил - это искусственный материал, отличающийся экологичностью, пластичностью и высокой прочностью. Акрил позволяет, грубо говоря, лепить из себя что угодно. Акрил очень гигиеничен, высоко сопротивляем к износу, обладает низкой теплопроводностью. Гранит - очень твердый минерал. По десятибальной шкале Мооса (созданной немецким минералогом Фридрихом Моосом) твердость гранита составляет 6 единиц. Это означает, что его можно поцарапать только напильником или алмазом.

Но надо правильно понимать, что гранитная мойка изготовлена не из цельного слеба гранита, а является составной частью композитного материала. Большое содержание гранита (до 80%) и придает прочность, твердость и устойчивость к высоким температурам.

Что касается акрила - то он бывает разный, и большинство производителей моек покупают его "на стороне". Например, итальянская компания PLADOS использует акрил фирмы Ineos Acrylics. Немецкая компания BLANCO, которая тщательно следит за качеством своей продукции, изготавливает акрил сама, исходя от специфичных особенностей воздействия на мойки в бытовых условиях.

Действительно, акрил боится некоторых кислот и щелочи. Но тем не менее, гранитная кухонная мойка предназначена не для производственных и лабораторных целей, а для использования в быту. И как с любым изделием, имеются некоторые рекомендации и инструкции по уходу.

Невозможно производителю перечислить всю таблицу Менделеева сочетания/взаимодействия с гранитной мойкой и дать гарантию по тому или иному элементу. Так же нет смысла описывать пользователю лабораторные методы испытаний с использованием Barcol Hardness Impressor в соответствии с ASTM D2583 и т.п.

Имеются лишь общие рекомендации по уходу за гранитными мойками, которые можете прочесть ниже. Кстати Мойки BLANCO - это единственный производитель, мойки которые можно мыть абразивами. А в новом материале - Silgranit Clean, благодаря эксклюзивной технологии BLANCO, мойки имеют еще более устойчивое сопротивление к царапинам, кислотам и красителям.

p/s Не поленился, спросил у одного из пользователей BLANCO, чистил ли он трубы с помощью специальных средств? Ответил - да, чистил, неоднократно средством TIRED, никаких проблем с цветом не произошло. (Кстати, в материал Silgranit BLANCO не добавляются никакие пигментные красители. Цвет мойки основан на заранее окрашенной гранитной крошке. См.фото ниже). Часто задаваемые вопросы по кухонным мойкам BLANCO

moykilux, добрый вечер! Хотелось бы получить совет. У меня угловой шкаф 90*90. Хочется гранитную мойку, не очень широкую, что бы крыло не залезало на швы в столешнице. Сейчас нержавейка, швы герметиком залила, однако через год всё начинает вздуваться.:eek: Мойку бы хотела с одной чашей. Хотелось бы по адекватной цене. Цене мойки, а не машины.:) Вы можете мне помочь?