Medtech
Medtech
Резидент

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

31.08.2012 в 09:00:25

Получается что стена не догревается теплом комнаты , у неё большие теплопотери, если её теплоизолировать изнутри, температура поверхности поднимется, температура стены за теплоизолятором понизится, необходим расчёт этого нового баланса и полученной температуры, вот Палецкий, на глаз такое может сказать. Надо либо идти на профильный форум и просить местных гуру помочь с расчётом, либо провести эксперимент :) сделать утепление и узнать результат. Это моё мнение. На мой взгляд необходимо установить дополнительный обогревательный элемент вдоль нижней части стены. Какого типа это лучше Вам по месту придумывать. Никогда не забуду как бывшая тёща замёрзший замок на воротах укутывала в снятую с руки варежку, чтоб он погрелся и ключ провернулся.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25069

31.08.2012 в 10:09:09

Andy_Big написал : хочется иметь теплую наощупь поверхность

Пробка. Но только "наощупь" - теплее не станет (почти).

0
Andy_Big
Andy_Big
Новичок

Регистрация: 07.04.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 13

31.08.2012 в 12:13:53

Вот, решил, как зима наступит сделаю температурные замеры и обошью стену вагонкой (что-то вроде того, как на картинке), высотой 2м или 2,40м и посмотрю.

0
Вложение
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

31.08.2012 в 13:14:18

Medtech написал : надо либо идти на профильный форум и просить местных гуру помочь с расчётом

Умею делать такие расчеты

Вот как-то так, к примеру, выглядит темпер. поля узла стены подвала, перекрытия и 1 этажа. Для реального объекта считалось.

0
Вложение
Alkuz
Alkuz
Местный

Регистрация: 16.10.2010

Иваново

Сообщений: 117

08.09.2012 в 11:23:45

Мдя ... что больше всего напрягает в теме внутреннего утепления так это ПРЯМОпротивоположные консультации "специалистов" (я сейчас не форум имею ввиду, а манагеров на местах). Буквально за пару дней услышал следующее. Твердый материал на клей, затем штукатурка и обои. Так вот один продавец наставил на том, что материал должен быть строго паропроницаемым, другой что строго НЕпаропроницаемым. И кого слушать? Оба, кстати, отнюдь не молоды, с претензией на инженеров.

0
Alex.W
Alex.W
Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

08.09.2012 в 11:33:44

Профан27 написал : Умею делать такие расчеты

Неплохо. Даром? Какие нужны исходные данные?

0
Alex.W
Alex.W
Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

08.09.2012 в 11:39:43

Alkuz написал : Мдя ...

А чего здесь удивляться? Если точка росы после монтажа утеплителя окажется внутри основной стены, то лучше паропроницаемый. Если точка росы вылезет в утеплитель - то паронепроницаемый. При этом абсолютно паронепроницаемых технологий за приемлемые деньги не бывает. Поэтому, чтобы не заморачиваться, следует утеплять СНАРУЖИ ;)

0
Alkuz
Alkuz
Местный

Регистрация: 16.10.2010

Иваново

Сообщений: 117

08.09.2012 в 12:41:09

Если бы хоть один из них видел мою стену ... Что касается снаружи, то и тут есть моменты: согласование по фасаду, крепление через металл - мостик холода. К тому же правильно утеплять весь фасад, а не отдельную стенку

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

08.09.2012 в 15:58:23

Alkuz написал : Так вот один продавец наставил на том, что материал должен быть строго паропроницаемым, другой что строго НЕпаропроницаемым. И кого слушать?

Все зависит от конкретных условий: что, чем, с какой стороны Вы собираетесь утеплять. Надо включить голову и сделать так, чтобы внутри ограждающей конструкции у Вас не образовался конденсат. Тут кто-то приводил хорошее правило: изнутри наружу паропроницаемость материалов должна увеличиваться. Правда не всегда так получается - тогда надо думать. Приведу пример. Необходимо утеплить изнутри лоджию в доме из железобетона. Для этого крепим к бетонному парапету изнутри пожаробезопасный утеплитель на основе каменной ваты. Зимой на утепленной лоджии будет находиться теплый воздух с влагосодержанием, соответствующим относительной влажности в Вашей квартире. Т.к. паропроницаемость утеплителя высокая, то пары воды будут диффундировать в утеплитель и, по мере приближения к бетонной стенке, охлаждаться. При этом относительная влажность при заданном влагосодержании будет возрастать. Когда и где она достигнет 100%, начнется процесс конденсации влаги. Это приведет к ухудшению теплоизолирующих свойств. Более того, в сильный мороз эта влага может замерзать, разрушая утеплитель и ограждающую конструкцию. Короче, будет плохо. Таким образом нужно проанализировать предлагаемую Вам конструкцию - и все станет понятным.

0
Tayna
Tayna
Местный

Регистрация: 23.02.2011

Барнаул

Сообщений: 586

08.09.2012 в 19:50:57

Andy_Big написал : Прошу совета!!! Имеется квартира в кирпичном доме, толщина наружных стен 600 мм. В холодное время года температура внутренней поверхности стены в одной из комнат +14 - +18 градусов Цельсия (при температуре воздуха в комнате +22 градуса). Планирую повысить температуру стены на несколько градусов:

  • на стену укрепить Порилекс НПЭ ЛФ (отражающая изоляция с фольгой), "зашить" "вагонкой" по деревянной обрешетке и покрасить. (может просто вагонки будет достаточно?) Утепление стены снаружи исключено.

Всё проще решается. Оклейте стены обоями на основе вспененного винила. Стена сразу теплее станет. Если это детская, то у кроватки можно стены оклеить декоративной стеновой пробкой. Вообще самый экологичный способ. Но только локально, т.к. пробка не гигроскопична! Если же вы стены Порилексом закроете, микроклимат в комнате будет ужасный.

0
Tayna
Tayna
Местный

Регистрация: 23.02.2011

Барнаул

Сообщений: 586

08.09.2012 в 20:03:18

А вообще, подумайте о дополнительной батарее.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу