Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

19.11.2009 в 21:15:17

tundra62 написал : Сорри, не поняла, в этом варианте пароизоляция присутствует?

Роль пароизоляции выполняет ЭППС. Но учтите, что этот вариант достаточно дорогой, от 500р/кв.м и выше. Кроме того минус в том, что общая теплоемкость стен от внутреннего утепления падает, что влияет на комфортность проживания (возможны резкие перепады температуры в помещении в зависимости от погоды). А ещё обратите внимания на полы. Может основные потери тепла идут по полу? А так, конечно наиболее ощутимо и комфортно протянуть на эту стену батареи или просто трубы (типа змеевика) протянуть, что занимает совсем немного места. P.S. насчет гидроизоляции не берите в голову, оно вам точно не надо:o Ну ещё можно эл. обогреватель для комфортности приобрести типа дракон или кабель на пол - теплый пол.

0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

19.11.2009 в 22:22:03

tundra62 написал : Все-таки, в какой последовательности должны быть утеплитель-гидроизоляция-и.т.д.? и какие есть более современные?

Янн:- Вы всю эту ветку прочитайте повнимательнее и станет Вам всё понятно. Здесь как раз всё про ЭТО и написано.Ну а что не поймёте,спросите.

0
leninvm
leninvm
Местный

Регистрация: 23.03.2009

Жуковский

Сообщений: 104

19.11.2009 в 22:40:39

Янн написал : какие есть более современные?

ИЗОБАБЛ

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

19.11.2009 в 23:07:17

tundra62 Нет, без пароизоляционной плёнки, но ЭППС обладает низкой паропроницаемостью.

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

20.11.2009 в 09:17:33

tundra62 написал : в какой последовательности должны быть утеплитель-гидроизоляция-и.т.д.?

Пароизоляция должна быть между утеплителем и источником (генератором) пара. В вашем случае источник (генератор) пара - жилое помещение.

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

20.11.2009 в 09:23:10

Samar написал : общая теплоемкость стен от внутреннего утепления падает, что влияет на комфортность проживания (возможны резкие перепады температуры в помещении в зависимости от погоды).

Это если изнутри утеплить все стены и потолок. Утепление одной холодной стены не сильно повлияет на теплоемкость оставшихся трех стен, пола и потолка...

0
tundra62
tundra62
Новичок

Регистрация: 30.01.2009

Рязань

Сообщений: 9

20.11.2009 в 15:26:18

tundra62 написал : Если нет возможности утеплить дом снаружи, то приходится утепляться изнутри, лучше ЭППС (Экструдированым пенополистиролом).. Снять все старые покрытия до бетона/кирпича, прогрунтовать поверхность проникающей грунтовкой типа СТ 17, предварительно зашкурить плиты ЭППС ножовкой с обеих сторон, производить приклейку на клей Ceresit СТ 85, приклейку производить на гребёнку 10 мм. После полного высыхания сделать базовый армирующий слой (нанести клей СТ 85 и в него втопить фасадную стеклотканевую сетку типа Ветекс, Валмиера, Баутекс (китайскую сетку с рынка лучше не использовать), после полного высыхания можно полученую поверхность штукатурить гипсовой штукатуркой, шпаклевать, красить, клеить обои и т.д.

Я правильно поняла. что шпаклевку и штукатурку на утепляемой стене придется полностью удалить? И что утеплитель (ЭППС)будет выполнять и роль пароизоляции? Извините, что все время переспрашиваю, я в строительстве совершенный дилетант.

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

21.11.2009 в 02:18:43

tundra62 написал : Я правильно поняла. что шпаклевку и штукатурку на утепляемой стене придется полностью удалить?

Я бы не стал. Не вижу каких либо особых причин для этогj, если стена сухая и не сыпется > И что утеплитель (ЭППС)будет выполнять и роль пароизоляции?

Да. Но его пароизолирующие свойства всего лишь раза в два лучше, чем у бетона, в то время как у пергамина этот показатель по сравнению с бетоном лучше в тридцать раз. Если собираетесь после утепления стены ее изнутри обшить, то под слой обшивки лучше проложить пергамин. Если штукатурить, то штукатурку я бы покрыл пароизолирующей мастикой.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

21.11.2009 в 10:38:13

Smic написал : у пергамина этот показатель по сравнению с бетоном лучше в тридцать раз

Куда лучше-то? Вообще считается, что 0,01 - это крайний показатель паропроницаемости, при котором условно договорились, что это уже является той цифрой, при которой можно материал называть пароизоляционным и дальнейшие испытания как правило не проводятся, считать сложно уже тысячные доли...

Бетон - 0,03 - если разделить на 30... на три делим уже пароизоляцию получаем...

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

21.11.2009 в 15:19:15

Gennady написал : куда лучше-то?

Ноль гораздо лучше.

вообще считается, что 0,01 - это крайний показатель паропроницаемости, при котором условно договорились, что это уже является той цифрой, при которой можно материал называть пароизоляционным

Но это "договорились", еще не означает, что лучших пароизоляторов быть не может. Из того, что > и дальнейшие испытания как правило не проводятся, считать сложно уже тысячные доли...

Еще не следует, пергамин не является пароизолятором

бетон - 0,03 - если разделить на 30... на три делим уже пароизоляцию получаем...

Но не такую хорошую, в случае с пергамином или полиэтиленом.

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

21.11.2009 в 16:07:32

Samar написал : 2Smic Ваши сентенции, изложенные в 10 постах следует предъявить через Фокина К.Ф. к самому господу богу, поскольку существенно изменить законы теплофизики они не могут.

Не подскажете, каким законам теплофизики противоречат мои "сентенции, изложенные в 10 постах"? Законам физики они точно не противоречат. И врядли законы теплофизики будут проиворечить законам физики...

P.S. Пергамин уместен для пароизоляции крыши в сарае, со свинками , но увольте - для пароизоляции стен в квартире?

Что мешает? Религия?

Надо заметить, что при этом нарушаются нормативы по воздухопроницаемости

Угу, значит при установке стеклопакетов они не нарушаются, а вот при пароизоляции - в легкую?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу