2Gennady спасибо, именно это я и хотел обьяснить 2Smicу , но похоже зря старался.
05.11.2010 в 00:32:55
2Gennady спасибо, именно это я и хотел обьяснить 2Smicу , но похоже зря старался.
05.11.2010 в 00:37:58
Gennady написал : Палецкий спокойно!
В принципе после Вашего поста можно тему закрыть ..всё предельно ясно и доступно для понимания.
05.11.2010 в 00:55:37
Единственной гарантией для невозможности достижения точки росы в ограждающей конструкции является отсутствие влаги в этой конструкции. Но из того, что
Gennady написал : скорости накопления влаги = скорости вывода влаги наружу
Еще не следует, что влаги в конструкции нет. Опять же, из того, что...
Gennady написал : есть момент конденсации вследствии сорбционной влажности материалов в конструкции (при внутренней пароизоляции), но этот момент считается не влияющим на строительные конструкции и не учитывается в расчётах.
...еще не следует что влаги в конструкции нет и достижение условий точки росы невозможно. К тому же, внутренняя пароизоляция вообще делает все ваши страшилки о недопустимости утепления изнутри просто смешными...
Gennady написал : в остальных многослойных конструкциях нужны расчёты.
При наличии внутренней пароизоляции эти расчеты не нужны просто в силу того, что сорбцией влаги с внешней стороны ограждающей конструкции вы пренебрегаете.
05.11.2010 в 12:09:37
В квартире автономное отопление от двухконтурного котла. Присоединяю лоджию к сопряженной комнате посредством демонтажа оконно-балконного блока и удаления Г-образной кирпичной части стены. При таком раскладе естественно необходимо отопление лоджии и тщательная её теплоизоляция. Изначально думал делать наружную, но не потянул по затратам на эту специфичную работу. Тогда выбрал бюджетный вариант, а именно, утепление изнутри. Думаю делать сендвич из существующей ограждающей кирпичной конструкции, далее искусственный воздушный зазор нерегламентируемой толщины (думаю выдержать около 10-15мм), потом минеральный рулонный теплоизолятор вата Ursa толщиной 50-60мм, затем его подопрёт блочная газобетонная стена толщиной 110-120мм и далее чистовая отделка по маякам гипсовой штукатуркой и шпатлёвкой отделкой под окраску.
Мои вопросы:
1) Идея сделать воздушный зазор пришла после внимательного прочтения постов форума для исключения или минимизации влагонасыщения минваты при образовании росы на границе температур при отрицательных наружных температурах. Насколько это решение целесообразно и место организации этого воздушного зазора и его параметры?
2) Делать ли в таком сендвиче пароизоляцию? Где, какой конструкции?
3) Рулонная минвата по маркировке имеет толщину слоя 50 мм. В рулоне она плотно смотана и при отрыве небольшого её куска и выжидании её расправления увидел, что он не сильно то увеличивается в толшине. Получилась толщина куска минваты около 20 мм. Её что надо искусственно распушить до 50 мм? А может для улучшения теплоизоляционных свойств этой прослойки минваты наоборот сделать 2-3 слоя её уплотнив немного, тем более что я купил 2 рулона на лоджию. А это с явным запасом по количеству. Как лучше поступить? Что лучше: минвата облегчённая по толщине или уплотнённая для улучшения теплоизоляционных свойств?
06.11.2010 в 10:49:59
Smic написал : внутренняя пароизоляция вообще делает все ваши страшилки о недопустимости утепления изнутри просто смешными...
Вы плохо читаете мои страшилки, первые два слова, потом начинаете что-то кому-то доказывать. Сначала почитайте, что написано, внимательно, затем пытайтесь уже оформить собственные размышления по этому поводу. А то непонятно вообще о чём ведёте речь... Какая-то демагогия. "Есть влага в конструкциях" - есть и что? "Точка росы образуется" - образуется и что?
.... "трава зелёная", "солнце светит каждый день", "вода мокрая"....
Остальную болтовню оставляю вообще без внимания, так как совершенно не понимаю, чего вы этой вознёй хотите кому-то доказать. "Поговорили об этом", а прикладной смысл этой болтовни не понятен совершенно.
06.11.2010 в 13:36:15
Gennady написал : "Есть влага в конструкциях" - есть и что?
И то:
Gennady написал : "Точка росы образуется" - образуется и что?
А то, что условия точки росы в ограждении строительной конструкции достижимы независимо от того, утеплена эта конструкция изнутри или нет. И утверждать, что утепление строительной конструкции изнутри недопустимо по причине достижения условий точки росы в ограждающей конструкции - означает обманывать людей...
06.11.2010 в 15:13:54
Добрый день Всем! У моего частного дома, стены полностью кирпичные, толщиной 250 мм. Со стенами никаких проблем никогда не возникало, они не промерзали. Я живу на Кубани, зимой температура воздуха у нас колеблется от +5 до -10. Сейчас делаю ремонт, штукатурка на стенах сбита до кирпича, возникла идея утеплить стену изнутри, чтоб в будущем сэкономить на отоплении. Подскажите пожалуйста, как лучше это сделать, и стоит ли рисковать? А то голова кругом идет от прочитанного)))) Я понимаю что стены лучше теплоизолировать снаружи, но не хочется менять фасад. Спасибо. Руслан.
06.11.2010 в 19:15:37
Янн:-Информации полно. . Раскладка через 60см,в неё утеплитель минвата (роксвул) пароизоляция(фольга),на раскладку рейка 25 мм для обеспечения вентзазора , ЦСП или ГВЛ или гипсокартон,или фанера ,вобщем чем изнутри отделывать будите.Моё мнение если нет возможности или особого желания утепляться снаружи ,то утепляйтесь изнутри. Я ,второй этаж утеплял этим способом. Лет 5 прошло доволен . Батареи вообще отключил, до утепления были включёны и нарощены.
06.11.2010 в 22:32:15
Smic написал : И то: А то, что условия точки росы в ограждении строительной конструкции достижимы независимо от того, утеплена эта конструкция изнутри или нет.
Я просил без демагогии, я уже ещё раз для особо неграмотных написал заново и кратко, что к чему. ****
Smic написал : И утверждать, что утепление строительной конструкции изнутри недопустимо по причине достижения условий точки росы в ограждающей конструкции - означает обманывать людей...
Есть СНиП - это строительный стандарт, на этом защищены и докторские и кандидатские. К тому же в советское, не продажное время. И там всё написано, а вам следовало бы внимательно прочитать статью, где я постарался тщательно изложить вопросы внутреннего утепления, цитируя строительные стандарты. Так что не надо меня ни в чём уличать. Своими претензиями вы только показываете свою абсолютную неграмотность. И с вами дискутировать на основе ваших ложных представлениях об устройстве мира я не собираюсь.
06.11.2010 в 22:42:08
Rus 01 написал : Подскажите пожалуйста, как лучше это сделать
Здравствуйте, Руслан! В данное теме ваше сообщение уже #733 и неужели вы до сих пор ничего не поняли? А вы другие темы читали? Есть ещё несколько тем с работами по внутреннему утеплению, там много можно почитать и уже делать какие-то выводы.
27.11.2010 в 16:50:45
Уважаемые ЛЮДИ!!!! :applause:Мы уже долго- долго (1годи 3мес.) ремонтируем-строим своё жилище (новостройка). Утепляем изнутри лоджию (3м на 1м) совмещаем с кухней Скажите пожалуйста, малограмотным в этом ремонте. Стяжку сделали на пеноплекс и пенофол без пленки под стяжку. Понятно разрушен мет. слой пенфола, что делать? Разбивать стяжку? Снмимать? :(Чем это грозит? Мы так измучены.... :cool: СПАСИБО!!!!!:help
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу