Результаты утепления ИЗНУТРИ стены дома

Господа, не залезайте в дебри. Конвективные потоки не токмо гравитационной природы - это частный случай, но природа их самая различная. Есть конвекция принудительная, есть тёплые течения в океане - попробуйте-ка объяснить их природу, ну- ка?
...Воздух только толкни чуть, и если есть место где разогнаться - он начнёт перемешиваться будь здоров, и даже не снизу-вверх, а во все стороны сразу))).

Грэй написал : Есть конвекция принудительная,

Ага. Но вряд ли именно о ней идет речь в данной ветке.

Грэй написал : есть тёплые течения в океане - попробуйте-ка объяснить их природу, ну- ка?

"Вы хотите поговорить об этом?" (С)

Грэй написал : Воздух только толкни чуть,

В этом то вся и суть! Для конвективного потока нужна движущая сила. Если воздух только чуть толкнуть, то поток возникнет, но он быстро затухнет за счет внутреннего трения.

Smic написал : Эта часть моего поста никак не связана с горизонтальным движением воздуха от теплой стенки к холодной. Не передергивайте.

Очень даже связана. Около теплой стенки (см. рис. в посте №920) воздух нагревается и поднимается вверх, создавая там область повышенного давления. Одновременно с этим около холодной стенки воздух охлаждается и опускается вниз, создавая вверху область локального разряжения (пониженного давления). Около потолка воздух будет перетекать из области повышенного давления (около теплой стенки) в область пониженного давления (около холодной стенки), как показано на рисунке. У пола все происходит в противоположном направлении.

Smic написал : Так как вами описано без применения вентиляторов нет, не будет.

Вентиляторов, естественно нет. Отсюда вопрос: не будет никак, или будет как то по-другому?

Smic написал : Конвективный поток всегда направлен в сторону, противоположную направлению силы тяжести и направлению градиента температур. Если градиент температур и сила тяжести разнонаправлены (напрмер теплая горизонтальная поверхность находится выше холодной горизонтальной поверхности), то свободного конвективного потока не возникает. Именно поэтому, для того чтобы быстрее вскипятить чайник, нам следует нагревать его дно, а не крышку....

Встречный вопрос: для того, чтобы заморозить воду в чайнике, что нужно охлаждать, дно или крышку?

Грэй написал : господа, не залезайте в дебри.

Да ладно, какие дебри? По-моему я изъясняюсь (по крайней мере пытаюсь - Вам со стороны виднее;)) простым русским языком...

ssolovov написал : Около теплой стенки (см. рис. в посте №920) воздух нагревается и поднимается вверх

Эта ваша основная ошибка: И у теплой и у холодной стенки воздух нагреваясь не поднимается, т.к. у обеих стенок температура растет с высотой. У каждой стенки низ холоднее верха - значит свободного конвективного потока под действием силы тяжести нет. От вентиляторов вы тоже отказались...

ssolovov написал : Одновременно с этим около холодной стенки воздух охлаждается и опускается вниз

Опять ошибка: холодная стенка тожк вверху теплее, чем внизу - значит и здесь свободного конвективного потока под действием силы тяжести нет. А от вентиляторов, как я уже упоминал вы уже отказались...

ssolovov написал : Около потолка воздух будет перетекать из области повышенного давления (около теплой стенки) в область пониженного давления (около холодной стенки),

Не будет: перепады давления в газе выравниваются со звуковыми скоростями, скорости конвективных потоков гораздо ниже...

ssolovov написал : У пола все происходит в противоположном направлении.

Не происходит. По причинам, изложенным выше.

ssolovov написал : Вентиляторов, естественно нет. Отсюда вопрос: не будет никак, или будет как то по-другому?

Не будет никак.

ssolovov написал : Встречный вопрос: для того, чтобы заморозить воду в чайнике, что нужно охлаждать, дно или крышку?

Чтобы вода в чайнике замерзла быстрее, охлаждать следует крышку. Но на практике охлаждение происходит со всех сторон.

Smic написал : Если воздух только чуть толкнуть, то поток возникнет, но он быстро затухнет за счет внутреннего трения.

Эээ... внутреннее трение воздуха - это что за зверь?

Грэй написал : эээ... внутреннее трение воздуха - эт что за зверь?

Благодаря этому "зверю" затухают звуковые колебания в газах и жидкостях.

Smic написал : Не будет никак.

Поздравляю! Вы сделали открытие! Предлагаю провести мысленный эксперимент. Для иллюстрации еще раз прикреплю рисунок. Итак, имеем замкнутый объем, одна стенка которого теплая, другая - холодная. Вы установили, что в таких условиях конвекции не будет. Теперь возле теплой стенки разместим нагревательный элемент (типа батарея отопления). Изменится ли что либо при этом с точки зрения конвекции?

Smic написал : Чтобы вода в чайнике замерзла быстрее, охлаждать следует крышку. Но на практике охлаждение происходит со всех сторон.

Чтобы вода в чайнике замерзла быстрее, охлаждать нужно днище. Дело в том, что в отличие от остальных жидкостей и газов, вода в диапазоне температур от 0 до +4 градусов Цельсия ведет себя не так, как в свое время учила нас партия - при нагревании она сжимается, а при охлаждении расширяется. Кроме того, следует иметь в виду, что лед легче воды. Итак, при охлаждении сверху (как это происходит в открытых водоемах зимой) происходит охлаждение води до +4 градусов Цельсия именно так, как Вы и думаете. Затем конвекция прекращается и дальнейшее охлаждение происходит только в поверхностном слое где и образуется лед. Дальнейшее образование льда затормаживается, т.к. отвод тепла происходит только за счет теплопроводности льда. Именно поэтому в достаточно глубоких водоемах за всю зиму вода у дна не замерзает и имеются возможность для сохранения жизни водных обитателей. Теперь рассмотрим, что будет при охлаждении снизу. Вода около дна будет охлаждаться и превращаться в лед. Т.к. лед легче воды, он будет всплывать на поверхность и т.д. Таким образом достаточно быстро весь объем жидкости превратится в лед.

Люди,а кто какое растояние(шаг) между стойками делает когда утепляет минеральной плитой? А то как-то большой разброс 10-20мм.Хочется чтоб легло без деформации и держалось хорошо.Я пока начал делать шаг между стойками 59см. P.S так как первый раз начал утеплятся то сделав угловую часть остановился чтоб не пришлось переделывать всю обрешотку из-за не верного выбора шага.

ssolovov написал : Теперь возле теплой стенки разместим нагревательный элемент (типа батарея отопления). Изменится ли что либо при этом с точки зрения конвекции?

Если отопитель поставить так, как вы нарисовали (внизу стенки), то безо всяких сомнений - изменится: стенка у отопителя будет СНИЗУ горячее, чем сверху и нагретый стенкой ВНИЗУ воздух будет подниматься
вверх, создавая свободный конвективный поток.

ssolovov написал : Чтобы вода в чайнике замерзла быстрее, охлаждать нужно днище.

Это - действительно открытие. Но не спешите в Осло за нобелем, все еще раз тщательно проверьте...

ssolovov написал : Дело в том, что в отличие от остальных жидкостей и газов, вода в диапазоне температур от 0 до +4 градусов Цельсия ведет себя не так, как в свое время учила нас партия

Может быть в этом проблема нашего с вами взаимонепонимания? Я, в отличие от Вас, учился физике не у партии, а у физиков...

ssolovov написал : вода в диапазоне температур от 0 до +4 градусов Цельсия ведет себя не так, как в свое время учила нас партия - при нагревании она сжимается, а при охлаждении расширяется. Кроме того, следует иметь в виду, что лед легче воды.

А еще не хреново бы учесть, что охлаждая вскипяченный чайник от 100 градусов Цельсия до нуля по Цельсию прежде, чем Вы достигните температур порядка 0- +4 градусов Цельсия, вам придется пройти через более высокие температуры при которых о плавающем льде не стоит даже и думать...

brodiaga29 написал : .Хочется чтоб легло без деформации

Чем страшна деформация минваты?