Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

22.10.2007 в 19:15:05

Kamikaze написал : Имена-должностя Вы сами приводили в ветке о соединении розеток

  • То есть я даю цитаты и ссылки на квалифицированных специалистов, а Вы нет!

Kamikaze написал : Любой может взять аутентичный текст и проверить мои слова.

  • То есть ничего конкретного по существу нет

Kamikaze написал : это что, официальное издание? Нормативный документ?

  • В отличие от Ваших "комментариев" - это мнение КВАЛИФИЦИРОВАНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, с ФИО, должностями, адресами...

Kamikaze написал : Именно однозначное использование термина «заземление» является причиной часто встречающегося на практике неправомерного применения защитного заземления в сетях с заземленным нулевым проводом.

  • кое-кто в цветочном горшке "заземление" делает или на батарею отопления, только это ничего не означает , поскольку это не мнение КВАЛИФИЦИРОВАНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ

Kamikaze написал : В следующий раз, когда будете приводить в подтверждение своей правоты какие-то цитаты, прочитайте сначала текст целиком

  • Вы вообще ничего не привели - ни цитат ни своих ссылок-только свое личное мнение
  • Не говоря уже про то, что просто ссылаться на ПУЭ - без цитаты и ссылки - это нонсенс
  • И- ЕЩЕ РАЗ: п. 1.7.39 Правил устройства электроустановок (ПУЭ) шестого издания гласит:
    «В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью ... должно быть выполнено зануление. Применение в таких электроустановках заземления корпусов приемников без их зануления не допускается».
  • Поэтому

Kamikaze написал : ибо фактически это зануление!

  • оставьте себе на память- это именно совмещенное заземление и зануление,т.е:

Valeryko написал : И ЕЩЕ РАЗ: "...в реальных производственных условиях процессы зануления и защитного заземления одинаковы и заключаются в соединении металлических нетоковедущих частей с шиной заземления. Поэтому на практике используется обычно только один термин - заземление." http://www.news.elteh.ru/arh/2002/16/28.php

  • И чтобы окончательно "закрыть вопрос" - вот мнение КВАЛИФИЦИРОВАННОГО СПЕЦИАЛИСТА
  • надеюсь, Вы не имеете ученую степень, как он:

"Юрий Харечко, главный специалист ООО «РиА-Союз», к. т. н.
Во всех электрических цепях электроустановки квартиры должны быть защитные проводники. Для этого однофазные электрические цепи должны иметь три проводника, трехфазные - пять проводников. Соответственно электропроводки в квартире должны быть трехпроводными и пятипроводными. Защитные проводники электроустановки квартиры должны «начинаться» на PEN-проводнике стояка (на защитном проводнике PE стояка, если он имеется). Ввод в электроустановку квартиры должен быть трехпроводным (однофазный) или пятипроводным (трехфазный). Через главную цепь УЗО должны проходить фазные проводники и нулевой рабочий проводник (он тоже «начинается» на PEN-проводнике стояка). Защитный проводник не должен иметь в своей цепи каких бы то ни было коммутационных аппаратов. Защитные контакты штепсельных розеток и открытые проводящие части стационарного электрооборудования класса I должны присоединяться к защитным проводникам электропроводок. Применение только одного вводного УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током In = 30 мА может привести к его ложным срабатываниям, вызываемым большими токами утечки на вводе в электроустановку квартиры. УЗО с In = 30 мА типов АС и А могут сработать при появлении в их главных цепях синусоидального дифференциального тока, величина которого превышает 0,5 In (15 мА). УЗО типа А может сработать при пульсирующем постоянном дифференциальном токе, превышающем 0,11 In (3,3 мА). Поэтому максимальное значение токов утечки в электрических цепях, которые защищает УЗО, должно быть менее 0,11 In, а не 0,33 In, как указано в п. 7.1.83 ПУЭ 7-го издания. Для справки: ток утечки доброкачественных электроплит может достигать 10 мА, стиральных машин – 5 мА. В электроустановках квартир следует применять несколько УЗО."
http://www.news.elteh.ru/aq/?&p=24

Если Вы полагаете, что проблемы заземления электрооборудования в квартирах до Вас никто не решал и без Вас решить не может, то Вы явно преувеличиваете свои способности...

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.10.2007 в 19:33:27

Valeryko написал : Вы вообще ничего не привели - ни цитат ни своих ссылок-только свое личное мнение

Именно об этом вас все и просят - высказывайте свое личное мнение, а ссылки приводите когда у кого-то в них возникнет необходимость. А то засрали весь форум своими ссылками и цитатами восемьсот лохматого года выпуска и уже давно недействительными.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

22.10.2007 в 20:23:33

avmal написал : Именно об этом вас все и просят - высказывайте свое личное мнение

  • За "всех" Вам никто полномочий говорить не давал

avmal написал : а ссылки приводите когда у кого-то в них возникнет необходимость.

  • Необходимость поучиться у КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ не возникает только у законченных идиотов или беспредельных наглецов...

avmal написал : . А то засрали весь форум своими ссылками и цитатами восемьсот лохматого года выпуска

  • Что, не удаетсе все на ВАГО сводить?

avmal написал : и уже давно недействительными.

  • Для новых и реконструированных домов правила при строительстве-реконструкции предусмотрены проектом и Ваши "консультации" даром не нужны..
  • А в старых домах действуют пока старые правила и мгновено их на новые перевести невозможно
  • я это НЕОДНОКРАТНО говорил - на "личном примере" заземленной электроплиты в моей квартире...
  • но это мое "личное мнение" "кое-кому" явно не нравится, а ссылки-цитаты на КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, похоже, раздражают еще больше...
  • На предыдущей странице приведено практически исчерпывающее разъяснение такого специалиста...
  • Я с ним полностью согласен - именно в плане ЗАЗЕМЛЕНИЯ на этажный щиток - это нормально и разрешено по старым правилам - до реконструкции стояков домов по новым...
0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.10.2007 в 20:29:25

Valeryko написал : И чтобы окончательно "закрыть вопрос" - вот мнение КВАЛИФИЦИРОВАННОГО СПЕЦИАЛИСТА

Отличная цитата, человек простым языком пересказывает требования ПУЭ. Но к чему она приведена? У Вас ведь никто не просил консультации по этому поводу. Зачем? Лишь бы свой пост раздуть? Вы сами-то прочитали это?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.10.2007 в 20:40:49

Valeryko написал : заземленной электроплиты в моей квартире

Скажите, пожалуйста, какое сечение проводов стояка у вас?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

22.10.2007 в 23:22:10

Kamikaze написал : Отличная цитата, человек простым языком пересказывает требования ПУЭ. Но к чему она приведена?

  • К этому:

    Вы явно не сидите при свечах только потому, что у Вас дом не имеет пятого провода сечением не менее 16 мм2 по алюминию или 10 мм2 по меди

И к этому:

однофазные электрические цепи должны иметь три проводника, трехфазные - пять проводников. Соответственно электропроводки в квартире должны быть трехпроводными и пятипроводными. Защитные проводники электроустановки квартиры должны «начинаться» на PEN-проводнике стояка (на защитном проводнике PE стояка, если он имеется).

-И где Вы нашли про

Kamikaze написал : сечение проводов стояка

?

  • или и впрямь при лучине живете и в корыте стираете - до проведения реконструкции подъезда?
0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.10.2007 в 00:12:51

Valeryko написал : И где Вы нашли про

Нигде не нашел, просто прошу Вас сообщить эту информацию. Это так сложно?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

23.10.2007 в 02:46:06

*********

Valeryko написал : Юрий Харечко, главный специалист ООО «РиА-Союз», к. т. н.

Сравните его безграмотную фразу

Valeryko написал : нулевой рабочий проводник (он тоже «начинается» на PEN-проводнике стояка).

и требование ПУЭ 1.7.135. "... В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника."

Разницу понимаете или нет? Рассмотрите внимательно схему и фото, которые я приводил в своих предшествующих постах этой ветки. На них требование ПУЭ1.7.135 выполнено.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

23.10.2007 в 07:23:53

Arr написал : нулевой рабочий проводник (он тоже «начинается» на PEN-проводнике стояка).

Arr написал : Сравните его безграмотную фразу

  • грамматических ошибок нет, "обиходное" "начинается" заключено в кавычки - в чем проблема-то?

Arr написал : и требование ПУЭ 1.7.135.

  • Требования нового ПУЭ не относятся к старым и нереконструированным в плане электроснабжения зданиям..

  • поэтому я-то "разницу понимаю", как и незаметил в цитате Харченко противоречия с ПУЭ:> необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой

  • под один болт-винт он все подключать и не призывал

  • и у меня именно такой щиток, как приведенный на Вашемфото- с 1987 года без изменений- никаких латунных шин, ДИН-реек и пружинных зажимов...заземление стальной полосой этажных щитков и присоединение к ним же алюминиевого нулевого провода - по тогдашним правилам и тогда никаких 16 мм2 не было- это уже новые правила, как и замена алюминиевой квартирной проводки на медь..они для старого жилого фонда не имеют ПОКА силы...

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

23.10.2007 в 07:27:17

Kamikaze написал : Нигде не нашел, просто прошу Вас сообщить эту информацию. Это так сложно?

-несложно- как и Вам , не так ли?

  • вот и начните с себя- какое сечение 5-го проводника в стояке Вашего дома и марка Вашего "корыта" заодно.....
0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.10.2007 в 08:37:22

2Valeryko Несложно. Пятого проводника в стояке у меня нет, и измерить его сечение не представляется возможным. Но предыдущие четыре имеют сечение 25 мм2 Al каждый. Так что условие "не менее 16 мм2 по Al" выполняется, и подключение защитного проводника на щиток правомерно по любым правилам, хоть старым, хоть новым. Про "корыто" не понял о чем Вы, уточните , пожалуйста.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу