avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.10.2007 в 10:55:10

Kamikaze написал : В ванной у Вас ни СМ, ни иного электрооборудования ведь нет? Значит, там - локальная СУП согласно ПУЭ-6 - соединение ванны с водопроводом, и всё.

"Все смешалось в доме Облонских ..." Я уже запутался где, что и кого стоит. :o

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.10.2007 в 10:59:03

avmal написал : Все электропроводящее и электропотребляющее.

Это хорошо, когда пятипроводный стояк, СУП в подвале, ДСУП в каждой квартире и полная эквипотенциальная благодать. А тут по PENу течет рабочий ток, ведь равномерная загрузка фаз, как и всякий идеал - недостижима. И "растечется" этот ток через ДСУП по всем трубам, через РЕ 2,5мм2. Основательно его подогрев.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.10.2007 в 11:00:58

avmal написал : "Все смешалось в доме Облонских ..."

Главное, чтобы не "Все обломилось в доме Смешанских ..." :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Дилетант
Дилетант
Новичок

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 99

19.10.2007 в 15:00:25

Итак, СМ - на кухне, подводка - м/п, в ванной комнате нет ничего электрического, за исключением светильика.

Я:

1) Ставлю УЗО на все в квартире кроме света; 2) Защитно зануляю все, что в этом нуждается на корпус щитка; 3) Никакой дополнительной СУП не делаю, кроме штатной (ванна - водопровод).

Оставшиеся вопросы:

1) ориентировочный номинал УЗО; 2) какие опасности остаются для обитателей квартиры (постоянные и форс-мажор) (газопровод, отопление, СМ в момент подачи воды, холодильник не зануленный); 3) И ГЛАВНОЕ: при этом никто не пострадает по моей вине?

Надеюсь, что больше вас мучать не буду!

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

19.10.2007 в 23:37:15

Kamikaze написал : Опять Вы путаете термины. Давайте оперировать не привычными словами, а соответствующими ситуации техническими терминами.

Вот что гласит по поводу заземления/зануления ПУЭ 6-го издания (которое к данному дому будет поближе 7-го ):

  • А вот как ВСН (замененный на СП): "15.1. Защитное заземление (зануление) в электроустановках жилых и общественных зданий должно соответствовать требованиям глав 1.7, 7.1 ПУЭ и СНиП 3.05.06– 85. К помещениям общего пользования с повышенной опасностью в жилых зданиях относятся: лестничные клетки, поэтажные холлы и коридоры, технические подполья и этажи, подвалы, подсобные помещения в подвалах с токопроводящими полами, чердаки, машинные отделения лифтов, тепловые пункты, насосные, вентиляционные камеры, домовые котельные и постирочные, сушильные, гладильные, электрощитовые, мусоросборные камеры.

Дополнительно к требованиям ПУЭ в жилых и общественных зданиях заземлению (занулению) подлежат:

бытовые электрические машины и приборы единичной мощностью св. 1,3 кВт; ... 15.3. В электроустановках различных назначений и напряжений для заземления (зануления) должно применяться одно общее заземляющее устройство."

http://www.fireman.ru/bd/vsn/59-88-15.htm

И ЕЩЕ РАЗ: "...в реальных производственных условиях процессы зануления и защитного заземления одинаковы и заключаются в соединении металлических нетоковедущих частей с шиной заземления. Поэтому на практике используется обычно только один термин - заземление." http://www.news.elteh.ru/arh/2002/16/28.php

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

20.10.2007 в 01:36:22

Valeryko написал : А вот как ВСН (замененный на СП):

И зачем тогда приводить ВСН, если он заменен на СП 31-110, т.е. не действителен?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25723

20.10.2007 в 07:37:59

Valeryko написал : в реальных производственных условиях

А при чём тут жилые квартиры?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

20.10.2007 в 08:06:37

avmal написал : И зачем тогда приводить ВСН, если он заменен на СП 31-110, т.е. не действителен?

  • а что, в 1965 году, все стояки в доме строили по СП уже 21 века?

Дилетант написал : живу в блочном доме серии II-18, 65-го года постройки.

  • или все дома стали сразу соответствовать СП31 с момента его введения в действие?
  • у меня, скажем, электроплита не 3х6мм2 медь, а алюминий 3х4мм2 - мне что теперь делать, как еще 143 соседям?
  • а автору веткичто прикажете делать- на автономное электропитание перейти?

ВТБ! написал : А при чём тут жилые квартиры?

  • а причем тут зануление этажного щитка, если он является совмещенным нулевым и защитным проводником (РЕН- по импортному) и поэтому является для электроплиты и пр. защитным заземлением?
  • по тогдашним правилам предписывалось объединять ноль и землю,
  • вот когда будет сделана реконструкция всего дома, разделены ноль и земля, тогда другое дело...
  • только вот кто будет ее оплачивать, не говоря уже о том, что это не частники-шабашники, а организация, имеющая лицензию, должна делать...
0
Дилетант
Дилетант
Новичок

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 99

20.10.2007 в 22:32:05

Товарищи! Прокомментируйте, пожалуйста, или порекомендуйте грамотного электрика, можно на почту или в личку.

Дилетант написал : Итак, СМ - на кухне, подводка - м/п, в ванной комнате нет ничего электрического, за исключением светильика.

Я:

1) Ставлю УЗО на все в квартире кроме света; 2) Защитно зануляю все, что в этом нуждается на корпус щитка; 3) Никакой дополнительной СУП не делаю, кроме штатной (ванна - водопровод).

Оставшиеся вопросы:

1) ориентировочный номинал УЗО; 2) какие опасности остаются для обитателей квартиры (постоянные и форс-мажор) (газопровод, отопление, СМ в момент подачи воды, холодильник не зануленный); 3) И ГЛАВНОЕ: при этом никто не пострадает по моей вине?

Надеюсь, что больше вас мучать не буду!

0
Комментатор
Комментатор
Резидент

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

21.10.2007 в 11:13:09

Valeryko написал : Это соответствует старым правилам и такой щиток считается заземленным - именно так выполнено заземление электроплит в моем доме...

Дилетант написал :

НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую Ваелерико рассмотреть внимательно флтографию и найти, блин, наконец и показать всем соединительную металическую полосу соединяющую этажные щитки!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хватит молоть постоянно чущь что ВЕЗДЕ этажные щитки соединяются между собой !!! Ну сколько можно пороть чущь основываясь на впечатлениях от собственного дома!!! И давать на этом основании благоглупостные советы?! ВАЛЕРИКО!! Масса домов построенных в СССР отличаются от вашего дома, где стоят электро плиты!! В 10 раз вам это повторяю!! И между этажными щитками небыло приваренной полосы металической или трубы, или прутка. А всё соединение между ними- это нулевой провод прикрученный на болт на корпусе. ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ зануление. И в зависимости от квадратуры провода его можно или нельзя разделять на землю и ноль, да прочтите вы хоть раз в жизни ПУЭ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0
Комментатор
Комментатор
Резидент

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

21.10.2007 в 11:25:25

Дилетант написал :

Более-менее всё нормально. В Вашем случае прикрученый провод к корпусу щитка можно использовать для земли ( пишу без терминов специальных что бы Вы поняли. Как писал уже Амвал ноль нужно Вам брать после счётчика, а не прикручивать синий провод с жёлто-зелёным на корпус шитка. Номинал УЗО должен на ступень превышать вводной автомат. Например: вводной автомат 16А, значит УЗО должно быть 25 А. Ток утечки берите для него 30 миллиампер.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу